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【尖閣ビデオ流出】 勝谷誠彦 吠えた!「ボクはテッテー的にビデオ公開者守りますよ」「犯人探ししているマスコミはおかしい」

1:影の軍団ρ ★:2010/11/08(月) 13:12:39 ID:???0
ワイドショーの雰囲気というものは、日によって、あるいはコメンテイターの顔ぶれによって、
同じトピックでもまったく異ってくる。

尖閣諸島沖の衝突問題とビデオ流出問題をめぐっては、本日のコメンテイター・勝谷誠彦が金曜日の
テリー伊藤のコメント(←リンク)をほぼなぞる展開となり、2人のラインが完成。「愛国」の勇ましいコメントが聞かれた。

「国家公務員法で(検挙を)やりゃあいいじゃないですか。ボクは彼/彼女をテッテー的に守りますよ!」

勝谷が突きだした指を振り回しながら叫んだ。政府が国益を損う判断をしたときに、
職を賭し、人生を賭して、情報を公にした内部告発者は立派だからである。

一方、「犯人探し」ばかりしているマスコミはおかしいじゃないか。
公開した映像を受けて、中国にどう出るかこそ議論すべきである。

司会の加藤浩次がおそるおそる口を挟む。勝谷によれば「ほかの国では理解される。
こういうことはヨソの国でもよくある」そうだ。
http://www.j-cast.com/tv/2010/11/08080162.html

8名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:14:57 ID:aMLi+6qW0
今回だけはこの馬鹿に同意せざるを得ない

176:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:47:12 ID:02PvpcRX0
>>8
そう。問題はそこじゃないのに



229名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:01:22 ID:q2VIav6U0
>>8

しかし勝谷氏が騒ぐと、かえって引く人がいるから、かえって有害かもしれん。

952:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:18:11 ID:xwzG9sZx0
>>229
> >>8
>
> しかし勝谷氏が騒ぐと、かえって引く人がいるから、かえって有害かもしれん。

いわゆる自称右翼団体みたいな原理か。

952:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:18:11 ID:xwzG9sZx0
>>8
>
> しかし勝谷氏が騒ぐと、かえって引く人がいるから、かえって有害かもしれん。

いわゆる自称右翼団体みたいな原理か。

12名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:15:34 ID:Ln/kzw4DP
>1
アホか。芸能人の路チューとはわけが違うんだぞw
国家安全保障に重大な影響を及ぼす情報の公開を
一個人の判断で決めていいわけがない。
これに賛同する奴はテロリストだ。

21:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:17:13 ID:mPRZMYWp0
>>12
日本を破壊するテロリストってのは、君みたいな
左翼政党・民主党のガチガチ信者だって国民にばれちゃってますよ・・・

39:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:20:12 ID:cJ2Ceo4fO
>>12
今の内閣が、内閣の行動が国民に支持されているのならそうだろうよ。
テロリストというのは安重根みたいなのをいうのであって
内部告発者を言うものではない。



真実を公表して安全が危うくなるな外交をするなと

49:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:22:09 ID:nj3fGdkvO
>>12
那覇地検はあっさり決めたんでテロですか?

教習用ビデオで機密事項と思える武器,作成は映ってないですけど
後拡散させたメディアはいいんですか?

161:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:43:21 ID:8mAdgPI60
>>12
> >1
> アホか。芸能人の路チューとはわけが違うんだぞw
> 国家安全保障に重大な影響を及ぼす情報の公開を

あのビデオ 国家の安全保障にどうゆう点で重大な影響があるのかね??
ご本尊の船長を釈放してしまった時点でただの記録映像でしかない
仙谷にとっては 重要かwwww

189:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:51:28 ID:6eiMcR/EO
>>12
国家安全保障に関わる事件起こした船長の釈放を、一地検がやっていいの?

190:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:51:37 ID:chZhaGjuO
>>12
尤もらしく、嘘を吐いてはいけない。

210:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:57:16 ID:5GrO1fwv0
>>12
その理屈だと、アウンサンスーチーもテロリストになっちまうよな

294:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:20:52 ID:Hi9dJRmAO
>>12
お前は、国家安全保障に重大な影響を及ぼす領土案件、外交案件について、
たかが地方検察が判断をしていいわけないのに、これを内閣が了承した
(という建前になっている)事をどう思うんですかー?(pgr

441:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:17:54 ID:mtRm/koo0
>>12
まあ、核密約とかは確かにそうだとは思うし、わざわざ公言することでもないわな
恐らくそういう密約があるのではないかと思わせることで抑止力としても機能するっていう側面もある

で、今回の件に関しては日本という国がどれだけ毅然とした態度をもって、外圧に抵抗できるかっていう、
国家のあり方、日本国の行く末を投影する鏡だと言える

でだ、向こうに否があるにもかかわらず、日本国政府は事を荒立てないように腐心し、
日本は押せば引くからもっと押せ、となって、日本国の存続に大きな悪影響を及ぼしている
いい例が、ロシアの北方領土訪問だな
完全に尖閣の対応で足元をみられて、ロシアにも付け込む隙を与えてしまった


つまり、日本国政府の現在の対応は、国家安全保障を考える上で相当の悪手であったと言える
ゆえに、それを是正するための今回の騒動は、非常に適正な正義であったと思われる

まあようするに民主いらんってことだ

558:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:07:10 ID:4HqphBr30
>>12

国家とはテロリストが作るんだよ

古今東西どこでもな

623:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:23:58 ID:QaNvcMr60
>>12
並んでて対照的だ

671:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:40:13 ID:UXaMJf+50
>>12
>国家安全保障に重大な影響を及ぼす情報

民主主義の機能が前提の法治。
民主主義が機能しないで、法治だけが存在する訳もない。

仙谷は、ビデオで悪質な犯罪者であることを十分に知りながら、
その犯罪者を野に放ったばかりか、そのことを隠ぺいするために
情報統制をしいて国民の知る権利を強奪した。
そのときに法治も効力を失うんだよ。

民主主義国では当たり前のこと。
  

26名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:17:34 ID:xuhnM2I4O
昨日のたかじんの委員会は面白かったな。

50名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:22:16 ID:KXsVGyAPO
>>26
田嶋の馬鹿っぷりが際立ってたなW

394:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:58:49 ID:+BlS515u0
>>50
やっぱあの無自覚ピエロがいると盛り上がるなw 

858:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:05:42 ID:4fHtpbf6P
>>50
あんなキチガイが筋肉馬鹿の母校で教鞭執ってると思うと悲しくなるぜw

43名無し:2010/11/08(月) 13:20:50 ID:qybQh/La0
中国船員が海保職員を銛で突いた!?
11月7日、石垣島の海保の状況に詳しい元海上自衛官の恵隆之介さんのテレビでの発言です。



757 :名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 12:47:06 ID:WXFPr88I0
緊急予告!  海保職員が極悪中国漁船船長船員に虐殺される映像 ついに近日公開へ!
ウィキリークスから尖閣ビデオの削除部分が公開されるらしい。

某サイト及び2ちゃんねるより重要情報一部抜粋加筆修正

入庁8年のベテランで殉職した 佐藤氏、谷岡敏行氏
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま、
佐藤さんは機銃?(AK47自動小銃か?)で撃たれて即死だったらしい。
死体は素巻きにされて海に捨てられた。
谷岡敏行さんも撃たれたが致命傷ではなく海に飛び込み逃げようとしたが
中国船の船員(中国海軍工作員?)は銛で突き殺そうとした。
それを逃れようと泳ぐ谷岡さんを殺すため、中国船は船体で轢き殺そうとして乗り上げ、
スクリューに巻き込んで重傷を負わせた。
谷岡さんを救出しようとして日本側の巡視船が近付き、引き上げようとしたところに、
谷岡さんを挟みこんで殺そうとして中国船がぶつけてきた。
谷岡さんはぶつけられずに援け出されたが、巡視船の船体は破損した。
その後、巡視船は漁船を制圧して中国船の乗員たちを逮捕。
谷岡敏行さんはヘリで石垣島の病院に搬送されたが、後日11/4深夜に八重山病院で亡くなった。

75:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:28:16 ID:hanu+6jl0
>>43
ほんとかよw
小銃で撃ち殺されたてのはさすがに信じられんわw
大体海保に9条て関係ないでしょ。正当防衛射撃は警察にも許されてるはず。

84:ナナシー ◆7Z771Znye6 :2010/11/08(月) 13:29:43 ID:Pu3RI0jaO
>>43
名前まで出ているのに何で裏取れないんだい?

85:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:29:47 ID:1E2AI//X0
>>43
残念だけど数年前と違ってここでそんなコピペ信じる奴いねえよw
脳内で時間止まってんのかよww

94:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:30:53 ID:4BotBPrt0
>>43
おまえ期待させるだけ期待させて落とす工作員だろ

690:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:46:47 ID:e5iHaceR0
>>43
名前までわかってるのに
なんで未だに憶測の域をでないんだ

56名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:23:52 ID:IGgh+FB+0
この小沢の太鼓もちが
よく言うぜ

65名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:25:57 ID:2bKXp9xO0
>>56
小沢を潰した結果が今の民主党政治なんだけどw

92:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:30:40 ID:U0cvJ+Cv0
>>65
 その小沢待望論はどっから来るの?小沢が今の首相だったとして
尖閣問題でよりベターな処理ができるという根拠は?

321:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:31:54 ID:nCERqxBa0
>>65

小沢が居ようが居まいが民主党政治なら同じさ。
民主党が責任政党になれると思ってる馬鹿はよほどのノーテンキ。

つか馬鹿

100名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:32:02 ID:dISJ6Y39P
        ____
       /      \
     /  ─    ─\
    ./    (○)  (○) \
    |       (__人__)    |、    おまえら・・・・
r―n|l\      ` ⌒´   ,/ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ  護ってくれるんじゃなかったの?
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )

      海上保安庁職員を逮捕

104:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:33:05 ID:wAr9NSAz0
>>100
見つかる前に名乗り出ればよかったんだよ
カッコ悪杉

135:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:39:25 ID:eWYybKeA0
>>100
グーグルGJ!!!!!

You tubeの運営会社Googleがsengoku38の情報提供を拒否!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000019-maip-soci

>グーグル側が記録の任意提出は困難との立場を示したため、
>裁判所の令状を取って記録を差し押さえるとみられる。

144:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:40:37 ID:oGQS7bRQ0
>>100
残りアップされるようになってるって、うそでもいいから交渉しろ。

192:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:51:51 ID:zGfbetOk0
>>100
ID:dISJ6Y39P ν速に帰れ

348:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:39:24 ID:1BxnhR610
>>100
敵に回すと恐ろしいが、味方につけるとナントカ…

111名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:34:50 ID:Ln/kzw4DP
>86
今回のことは、正直よくある国境の小競り合いに過ぎんのよ。
船長の逮捕を中国人が人質と受け取りフジタを拘束。
人質交換でこの件は一件落着してるし、日本も中国もケンカを続けたくはない。
反中デモやってる馬鹿がいるが、中国は見逃してくれてる。

116:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:36:11 ID:yaMsu6ChO
>>111
レアアースはどうなってるんですか

134:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:38:58 ID:U0cvJ+Cv0
>>111
ちゃんとそれを裏づけある打算でやっているの????


フジタの社員は全員は釈放されていないし、レアメタル禁輸はまだ続いている。
反日デモは収まったか?中国首相との会談は中止されたね?

152:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:41:33 ID:SKCK40ww0
>>111
国境の小競り合い。しかも船長がよっぱらい。
仙石はこの機をのがさずに自分の手柄としようとして、あたかも日本が
ひっくり返るような大事件にでっちあげた。日本がひっくり返るような
大事件を自分が穏便に処理することで日中の関係悪化を防いだという
シナリオを作った。しかし、映像が流出、たいしたことが無い事件と
国民にばれて面目を失い、海保職員に逆切れした。

920名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:27:29 ID:eu5e7aCJ0
>>111
あんたわかってないよ
中国は尖閣諸島が金になると分かってから自分の領土だと主張し始めたんだよ
今回ぶつけてきたのは嘘である「自分たちの領土」を前提とした上で
本格的に奪い獲るきっかけ作りに過ぎない
沖縄も狙われてるの知らんわけじゃないだろ

934名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:41:48 ID:QUuCF4LzO
>>920
お前の空想戦記を掲示板に垂れ流すな池沼。日本はガンダムの世界じゃないんでちゅよーwww
日本は一度たりとも中国から攻められた事などないわタワケモノ

946名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:59:21 ID:IyHkkvwkO
>>934
チャイナタウンが出来たり民間レベルだと結構きてるがな

950:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:08:41 ID:/UBsHD2RO
>>946
そういうのもロビー活動みたいなものだよな
万が一外国人参政権が与えられたら内政まで干渉される
現にアメリカでは議員を支配するまでになってる

日本人って意識レベルでもロビー活動が弱い

949:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:08:03 ID:0GZ5xx4D0
>>934
たわけはお前だ。
既にあの海域を取られかかっている。
日本の漁船が血数けなくなってるんだよ。

118名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:36:43 ID:+yl0tj57O
マスコミは今回結構頑張ってるだろ
ビデオ流しまくってるし
問題は政府だろホモ野郎

136:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:39:26 ID:Psppk08zO
>>118
尖閣デモを報道しなかったのをもう忘れたのか?

140名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:39:57 ID:yaMsu6ChO
>>118
テレビはまだしも
新聞はひどいぞ

明らかに犯人捜しに話をそらせようとしてる

149:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:41:20 ID:GBzUSWv30
>>140
北京支局の存続がかかっているからな
そりゃ中国に累が及ばぬよう必死だろう

692名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:47:01 ID:tdQHp5rT0
>>140
うむ
そして新聞とテレビは同じ穴の狢
日本の場合は

710名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:52:58 ID:24Tccx0A0
>>692
「民主党本部の周りでデモや集会やらないでね!うるさいから」
他党の本部にはなかったはず
言論封殺のひとつかな

723:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:57:50 ID:2sXl05M30
>>710
うわー

デモがあった事すら報道せず
デモ自体を潰しにかかりますか

日本を中国化したい民主党ならではですな…

435名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:15:52 ID:R4UHcXLp0
>>118
マスコミが擁護してくれると逆に不安なのだが…

951:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 20:18:11 ID:Fk+4w9Ho0
>>435
衆院選はもちろんだが、管がこれだけ酷いとなあ
更に日本を突き落とすための誘導に見えてくる

168名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:45:23 ID:CyYMoek50
いかなる理由があれ、あの行為を国民が肯定するようになったらこの国はおしまいだ。
官僚の自爆テロなんかを政治家が恐れて彼らの暴走を防げる者は居なくなる。
良い加減自分達の首を絞めてる事に気付け。

178:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:48:05 ID:fLeaPKBB0
>>168
単純な下部の跳ね上がりならばね。
じゃ、なければ政治家・官僚の派閥抗争だな

184:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:50:47 ID:wAr9NSAz0
>>168
流出させた奴は職を失いたくなくてコソコソ隠れてるヘタレ
堂々と名乗り出てくればカッコいいんだがな
大騒ぎ起こしといて保身に走るような流出者を
どう守るのかと

191:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:51:42 ID:0rVbjxQQ0
>>168
今までもマスゴミリークで潰された政治家は腐るほどいると思うんだが
それと何も変わらんだろう

202名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:55:23 ID:yaMsu6ChO
>>168
アメリカ国民もディープスロートに肯定的だったが…

だいたい、民主主義を成立させるには
「情報」が必要なんだよ
情報自体が伏せられていると
現政権の対応が妥当なのか否か
有権者は正しく判断することすらできない
(軍事技術や作戦計画はまた別だが)

口蹄疫が広がったとき赤松が遊んでたことすら
伏せられてたのは異常としか言えない

232:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:02:32 ID:CyYMoek50
>>202
アメリカが国防に関する事案を全て国民に公開してるとでも?
国民が情報公開を求めて政治家がそれに応じないなら
選挙で報いを受ける事になるだけの事だ。
重要な事は国民に選ばれた政治家が判断をし
国民がその結果をどう評価するかだ。
国民に選ばれた人間では無い官僚が政府の意志に
自己判断で背く事は許されてはならない。

195名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:52:48 ID:de9YA+cFO
>>1
全面的に同意
勝谷マジで頑張ってくれよ
流出じゃなく内部告発だもんなこれは

200名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:54:51 ID:wAr9NSAz0
>>195
偽装肉とか賞味期限切れ牛乳とかの
組織の不正を暴露する内部告発と
勘違いしてませんか?

209:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:57:10 ID:Pja9OmKw0
>>200
もはや海保は確立した組織じゃねえだろ
政府に言われればやり、やれば言われる。
政府の痴話喧嘩の中の内部告発って意味だ。

220:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:58:34 ID:A+lKWxZW0
>>200
比較すると機密扱いなのがマジキチに思えるな
公表して当たり前の話なのに

226:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:00:48 ID:4K9OMTva0
>>200
キメエ
カス谷って↓ことに何か言ったことあるか?

豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=21188

 愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のOBである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。
 さらにこの企業に関する内部告発の情報を、OBの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。愛知労働局は、元署長ら
合計10人を国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分とし、
「再発防止に努めたい」としています。


トヨタ内部告発者を会社に通報、第2東京弁護士会「懲戒相当」議決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm

 議決書によると、男性社員は2006年4月5日、同グループが弁護士事務所と契約して設置した通報窓口の
同弁護士に電話し、名前と所属部署を告げて架空販売・車庫飛ばし事件を告発。翌日、会社から10日間の
自宅待機を命じられた。
 通報窓口は原則、弁護士が実名で通報を受け付け、会社側には匿名で通知することになっていたが、
この社員については会社側に実名を伝えていた。

234:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:02:51 ID:3X/qiAkqO
>>200

> 賞味期限切れ牛乳とかの


この一言でもう君はその程度だって周知された訳だw
恥をかくだけだから消えた方がいいよw

267:【横浜市】11/13 中国のアジア侵略・人権弾圧を阻止する抗議デモ:2010/11/08(月) 14:10:31 ID:1kDKNmZh0
>>200

今回の中国船衝突.拿捕.保釈を
偽装肉とか賞味期限切れ牛乳とかの
検察が独自判断できる事件と勘違いしてませんか?

267:【横浜市】11/13 中国のアジア侵略・人権弾圧を阻止する抗議デモ:2010/11/08(月) 14:10:31 ID:1kDKNmZh0
200 :名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 13:54:51 ID:wAr9NSAz0
>>195
偽装肉とか賞味期限切れ牛乳とかの
組織の不正を暴露する内部告発と
勘違いしてませんか?

270:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:11:15 ID:owPREGGX0
231 名前: レンザブロー(関西地方)[] 投稿日:2010/11/08(月) 12:40:46.61 ID:7I+7hiSi0
>>1
仮にこれが嘘だとしても良い嘘だよ。
中国と言う国がどういう国かを知らしめる良い嘘だよ。

>>195
仙石が複数のカメラで総時間10時間を越える元データ石垣海保に全て提出せよと恫喝したそうだ。
仙石は間違いなく破棄するので石垣海保は断固拒否。
仙石側も強く出すぎると全データ流出になりかねないから無茶は出来ない。
カットされている落ちた海保職員をモリで突き、
さらには海に沈めようと船首を海保職員側に向けて急速前進した部分もありますから。
といっても元データが石垣海保以外には無いとは限らないのだけどねwww


民主マジで怖すぎ

233名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:02:35 ID:msSgNadJ0
私は国のためにやった。
我々は命がけで職務を遂行している。
仙石のやり方は許せない。

と言って自首すれば世論が必ず味方につく。

捕まるのはカッコ悪い。

238:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:04:40 ID:S02GY3tC0
>>233
同意
Sengoku38が出てくれば内閣倒れるぞ
擁護するデモもきっと起こるだろう

272:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:11:35 ID:AP5yTrv+0
>>233
それやるならニコ生かUSTで頼む

388名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:57:28 ID:oSHQjFj5O
>>233
もうそんな声明は命取りになる可能性があるよ。文字通りの意味で。
おまけにそんな声明は握りつぶされて、国民が目にする前に永遠に闇の中になる可能性もある。
現政権がどれだけ危険か、マスメディアがそれに乗っかって政権維持に荷担しているかは明白。とてつもない権力装置だよ。
オウムみたいなカルト単独でさえ、何人もの口封じを実行してのうのうと教団維持してたんだしな。

あと告発者の行動について、グジグジ述べてるやつは本気なのかね?
両親あるいは嫁さん子供等家族がいるとか、
漁船事件が起きるまでは真面目に平和に一公務員していたとしたら、
「そう簡単に名乗り出られないだろうな」と、普通の日本人なら想像できそうなもんだろ。
こんな匿名掲示板で
「流出者は潔く出てこい」
「陰でコソコソとしてるから応援できない」
なんてそれこそコソコソ書き込みしてんのは、どこのゆとりワンピース世代だよ。
大見得切って登場すんのは漫画の中の世界だけにしといてくれ。
ビデオ流して告発した時点で、もう人生賭けてしまってんだぞ?

402:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:04:07 ID:+DM28eZv0
>>388
そっちの情報の方が守秘義務にあたりそうだしな

284名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:16:29 ID:BFnRjAo7P
これが米軍の不祥事のビデオだったら同じことが言えたかね?
民主党政権はクソだが

293名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:20:17 ID:4K9OMTva0
>>284
2008年の↓の問題の時もカス谷はスルーしていたはずだが
ってか今ここで「知る権利」を高らかに叫んでるネトウヨの皆さんもな
全然一貫性のない奴らがでかい顔しているのが、今の日本

米兵事件資料を一転非公開 法務省要請受け国会図書館
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081101000935.html
米兵が起こした事件の処理について、重要事件以外では事実上の裁判権放棄を指示した1953年の
通達を掲載した法務省資料をめぐり、同省が5月下旬に「米国との信頼関係に支障を及ぼす恐れがある」として、
所蔵する国会図書館に閲覧禁止を要請、6月上旬に図書館の目録から資料が削除されていたことが11日、分かった。
 米兵らの事件処理を規定する日米地位協定に関する公文書が一転して
非公開となったことは、知る権利との関係から議論を呼びそうだ。(以下略

米兵事件処理の文書非開示 市民団体「国の犯罪」と批判 - 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-135147-storytopic-1.html

国会図書館の法務省資料/政府圧力で閲覧禁止/米兵犯罪への特権収録
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-11/2008081101_01_0.html

307名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:26:10 ID:BFnRjAo7P
>>293
やはり。中国はクソだが国家機密や裁判の証拠情報を、勝手に出せるほうが問題なんだが
ナンデモかんでも中国憎しでやられたら国家が持たんよ

316名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:29:59 ID:1F0BVk3kO
>>307 そもそもこれを国家機密として隠すのがおかしいから

324:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:32:43 ID:BFnRjAo7P
>>316
だから批判するのは菅内閣の姿勢であって
どんなにアホマヌケ政権であっても公開しないという取り決めであった場合
それを遵守するのが国家。
米軍の不祥事ビデオを自治労かなんかの職員がばら撒いたら筑紫哲也とかは大絶賛するだろ
こいつは右の筑紫哲也だよ

315名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:29:47 ID:7Rdp4ffc0
>>293
別にそれも公開すればいいじゃん
犯人個人の問題だし、裁判もちゃんと行なっている

今回のは政府が犯人を逃がして裁判もせず
中国政府が便乗して領有権を主張しているから更に問題

333名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:34:18 ID:4K9OMTva0
>>315
>別にそれも公開すればいいじゃん
で、2008年にジャーナリストなんかが政府に公開求める運動を起こしたけど、2chでは総じてスルーだったよな
今になって「知る権利」とかって叫んでる輩がこんなに出てきてる方に驚くわ

>犯人個人の問題だし、裁判もちゃんと行なっている
裁判権放棄って話自体が理解が出来ていないようだな

345名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:38:52 ID:/maDBQVb0
>>333
2chに常識を期待するなw
ここは、匿名掲示板、だぜ?

357:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:42:10 ID:4K9OMTva0
>>345
まあカス谷自身も

「リーク情報で躍る大マスコミと匿名で石を投げる「世論」。そいつらが自分を恥じる時まで、私は
負けるわけにはいかない。」
「今の若者はクズ。ネット上の噂にすぐ流されて、自分の理念・信条というものがない」

って言ってきたわけだしな
クズしかおらんな、日本には

288名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:18:30 ID:GYX5BXca0
別にこの番組の話ではないが、
番組として告発者を「犯人」とか言っておきながら、
流出動画はしっかり使う。
この行為が問題・ダメだと考えるなら、番組(局方針)として
流出動画使うなよ・・・
と思う。なんかおかしい。

299:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:22:21 ID:Pvop3upb0
>>288
これ、よくおもうことだ。

局の著作権で削除されるのは仕方ないとして
権利関係がクリアしてないであろう動画をネタにしたトークを
番組の出演者がしてもOKになってたりするよね。

738:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:02:28 ID:c2/7kDwy0
>>288がいいこと言ってんな。
マスゴミは自分とこに持ち込まれなかったことが悔しくてしょうがないんだろうなw

830:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:43:04 ID:nOTazosM0
>>288
同意。おかしいよな。

295名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:21:00 ID:BQ1VCTno0
頭おかしいなコイツ
まったく自分の立場を理解していないんじゃないか?
自分勝手な判断で規則を遵守しない連中が今後もでてきたら国が崩壊すんだろうが

310名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:27:18 ID:yEXGSLqf0
>>295

激しく、同意。

国内法を守れない人は、厳しく処罰するべき。

その辺のことをしっかりしないから、中国も怒っているんだと思う。
いわゆる姿勢だよね。

戦後の賠償問題も全く解決してないし、民主主義を盾にすき放題しているから問題が起きるんだよ。
政府も、抵抗勢力に負けずに、大人の外交を粛々とするべき。

313名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:29:16 ID:Hi9dJRmAO
>>310
>戦後の賠償問題も全く解決してない

具体的に説明してみ

318287:2010/11/08(月) 14:31:25 ID:yEXGSLqf0
>>313

中国も韓国も怒ってるじゃん。
馬鹿じゃね?

漫画ばっかり読まず、国際情勢もちゃんと勉強しないと。
これだから、周辺国に馬鹿にされるんだよ。

338名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:35:47 ID:Hi9dJRmAO
>>318
具体的に説明しろ、に対して「怒ってるから」って、馬鹿かお前は

352名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:41:21 ID:yEXGSLqf0
>>338

戦時中は、軍国主義であっちこっちの国を侵略していただろ?

韓国へは、女性を性奴隷にして人権の迫害行為してるの。
中国にも、南京虐殺っていってな100万人を殺したり、重慶の重爆もあった。

台湾人も、侵略されて今でも泣いてるってNHKでやってたよ。
歴史、ちゃんと勉強しないと。

401名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:02:04 ID:Hi9dJRmAO
>>352
>戦時中は、軍国主義であっちこっちの国を侵略していただろ?
当時は世界的にそういう時代だ。日本だけが言われる筋合いはない。
実際、アジア各国に侵略していたのは、まずそれらの国を支配していた西欧列強。
そいつらが侵略していたアジア各国にどんな賠償したんだ?
日本は基本的に、その西欧列強と戦ったわけで、にも関わらずアジア各国に賠償しているぞ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog206.html
> もう一つは賠償問題である。わが国は講和条約、および、それに基づいた2国間条約で
> 北朝鮮、中華民国以外の国とは賠償を完全に済ませている。

>韓国へは、女性を性奴隷にして人権の迫害行為してるの。
それ嘘。韓国はなぜ反日か、でググレ。

>中国にも、南京虐殺っていってな100万人を殺したり、重慶の重爆もあった。
それも嘘。ググレ。
重慶の重爆が非難されるなら、中国の便衣兵作戦とか通州虐殺でイーブンだ。

>台湾人も、侵略されて今でも泣いてるってNHKでやってたよ。
その番組は、当の台湾人たちからNHKが訴訟されている。

>歴史、ちゃんと勉強しないと。
お前がな。この真性気違いが。

あるいは釣りなんだろうけど、本気にする馬鹿もいるから止めれ。

437:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:16:28 ID:KY7zt2790
>>401
まぁ列強も日露戦争の頃には、限定戦争で領地ぶんどるなんてのは控えるようになってたんだけどな。

465名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:28:18 ID:4K9OMTva0
>>401
>そいつらが侵略していたアジア各国にどんな賠償したんだ?

欧米じゃあ過去の植民地支配について謝罪する向きが最近進展してるのに、ネトウヨ君たちは、何で異議を唱えてるんだかw
1993年にはクリントン大統領のもとで、ハワイ併合に関する謝罪決議もされてるしな


戦後の植民地支配を謝罪 オランダ、インドネシアに
http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005081701000326.html
インドネシアに公式謝罪 オランダ政府 植民地支配と軍事攻撃
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081807_02_3.html

イタリアがリビアに植民地支配を謝罪 賠償でインフラ整備などを援助
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200809111952224
イタリア、リビアに25年間で50億ドル投資 植民地支配の補償
http://www.afpbb.com/article/politics/2512659/3277721

米下院、奴隷制とアフリカ系米国人に謝罪する決議採択
http://www.afpbb.com/article/politics/2424560/3174241
黒人奴隷謝罪決議採択 米下院、黒人差別も
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080730/amr0807301749016-n1.htm

499名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:41:14 ID:Hi9dJRmAO
>>465
「日本は何も謝罪賠償していない!ドイツを見習え!」的な旧態依然とした
ブサヨの言い分に対して、旧態依然としたテンプレート反論をしただけだが?

別に、西欧諸国が過去の奴隷制度や植民地支配を省みる事に異は唱えんわ。
ブサヨ君は「日本も同じ事をした」とミスリードしたいようだけど、
韓国人がTVで「韓国は日本に歴史上もっとも苛烈な植民地支配を受けた」と言ったら、
黒人から馬鹿扱いされてたように、それぞれ程度が違う問題だからな

510:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/11/08(月) 15:49:05 ID:HIOYKTgU0
>>499
スレチだけど日本の植民地支配は当時敵国だった国家からですら高く評価されてたからな
韓国も反日政策蔓延する前はまともな論調あったりしたのにな、いまや親日罪ってのまでできる始末w
まぁそこらへん言論弾圧でことごとく日本で事実知らせることできないって過程もあるわけで、現在進行形だから始末に終えない

887:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:50:58 ID:mhgGmPhZO
>>352
歴史ちゃんと勉強しなさい

359名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:42:16 ID:9YgTDGmyO
日本はおかしい。
政治家も公務員も、日本を愛する人間は煙たがられる。
じゃあ、この国を誰が愛するっていうんだよ。

366名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:45:40 ID:4K9OMTva0
>>359
日本を愛するが故に反体制ってスタンスを認めてこなかったのが日本じゃん
日本では愛国心=愛体制心と置き換えられ、お上の言うことには異を唱えずに従順に従うことが「愛国心」と教えられてきた

お上に少しでも異を唱える楯突く人間は、「非国民」だのアカだのって、おまいらも徹底攻撃してきたじゃんw

372:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:48:55 ID:CpYZM5FSO
>>366
ズレ過ぎw
何言ってんの?

387:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 14:56:35 ID:izBawrP/O
>>366
はいはい

おじいちゃん寝る時間ですよ

406名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:05:20 ID:24Tccx0A0
精神論では中国なんかバッサリ切り捨てたいけど
経済的にはあの巨大な市場のために媚びへつらう事も重要なんだよ

409名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:08:44 ID:wmKsLPkdP
>>406
独裁国ではまとも商売などできない
Googleをはじめ各企業が撤退してるぞ
最近はネットゲーム企業がこぞって撤退してる

423名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:12:57 ID:24Tccx0A0
>>409
それでも先進国の市場は飽和状態
リスクを計算に入れても中国市場に活路を求めるしかない

429名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:14:34 ID:eK9oJiwq0
>>423
別にインドでもブラジルでも東南アジアでもいいんじゃね?

451名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:20:22 ID:24Tccx0A0
>>429
もちろんそうした国々も大事だけど
中国市場の可能性は惜しいよ

462名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:26:30 ID:eK9oJiwq0
>>451
民主化してからでいいだろ。
過去の事例から予測すると、内戦は3年くらいで終わって平和な国になる。
中国の場合は、いくつかの国に分裂するかもしれんけど。

503:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:43:42 ID:24Tccx0A0
>>462
中国の民主化なんか待ってたら日本の経済がそこまで持つかどうか…
まあ、バブルが弾けて一人っ子政策のツケによる超高齢化社会がきたら
いままで虐げれられていた民衆が蜂起するかもしれないけど
そうなる前に日本としては儲けるだけ儲けさせてもらえばいい

448:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/11/08(月) 15:19:48 ID:HIOYKTgU0
>>409
日本は進出してなかったか?FF14ってのw
中国にベースごとつくらせてるんじゃない?って疑惑まで上がってるぞw
というか中国ではネトゲには厳しい法律定められたからってのもあるでしょ
そもそも基本無料、アイテム課金系のネトゲ全般がパチンコの亜種だろ
ぶっちゃけ電子ドラッグみたいなもん
日本も最低18歳以上に参加絞るなり厳守する法定めるべきなんだと思うよ
携帯ゲー含めね、物の是非わかんない上責任も問えない子供の依存心を金に変えるとか最悪の商売だろ
要はそれまともな企業じゃないからってこと
中国にある生産工場撤退、撤廃とかなら英断だと思うけどさ

413名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:10:02 ID:eK9oJiwq0
>>406
台湾のように民間交流のみで政治が関わらないようにすればいい。
それで問題が起きるようなら、まともな国じゃないので民主化するまで関わらない。

438名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:16:58 ID:24Tccx0A0
>>413
小さな交流を蔑ろにするわけではないが
やはり巨大な資本を動かしたいのが実状だろうね

456名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:22:02 ID:eK9oJiwq0
>>438
いや、台湾とは普通に貿易してるだろう。
PCパーツなんか、かなり台湾製だし、日本の製品も輸出されている。
アニメなんかもブームみたいだし。
政府が大きく関わらなくても貿易はできるってことだ。

468:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:29:22 ID:24Tccx0A0
>>456
中華民国は本来商売上手な中国人の国だからね
感情論も収まってそこそこ常識的に付き合えるんだろう

414名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:10:21 ID:FCWv6Tdu0
ビデオがもし逆のベクトルのものでも同じ事言えたかね?

仮にだが日本の非が明らかになるビデオだった場合、それを内部の一個人が自身の思想・信条に基づいて
「真実を明らかにして謝罪してこそ近隣諸国の信頼を得られ、長い目でみて日本の国益に叶う!」
とか言って勝手に流出させても同じ事が言えたかな?

まがりなりにも政府が決めた事を公務員が個々人の思想・信条によって曲げてもよしとするのなら、
ウヨブタちゃん達は国旗国歌を拒否ってる日教組の狂師どもを叩く根拠がなくなっちゃうねw

431:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:15:17 ID:Eovx5COP0
>>414
おまえアホ?
日本側に非がなく、しかも領土侵犯だから勝谷は叫んでるんでしょ?
日本側の非が明らかなビデオの流出しても、同じこというわけないでしょ。

459:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/11/08(月) 15:24:05 ID:HIOYKTgU0
>>414
ものが違たら言う事変わるのは当たり前でしょ
立場が変わったら言うこと違う民主党がおかしいんだよ リーク→国家機密漏洩
ただね腐っても民主主義、国益かなうかなわないって話もあるけど
事実、真実が最も尊ばれるべき
どちらに転んでも政府は日本の国益を尊重厳守する方針を貫かなければならない
で、民主党のやってることってなんだ?保身でしょ?そこには国益も何もない
あるのは我が身可愛さだけ
見当違いのすり替え工作ご苦労様でした。

463名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:26:58 ID:oSHQjFj5O
>>414
日本人の精神性を有しないク左翼ちゃんはホントに何も分かってねーな。
「真実であるなら不利でも認める。事実を求める」んだよ。
ビデオ公開に関しちゃ、90%の日本国民が「開示すべし」と回答してんのを忘れてんのか?
これもネトウヨの捏造アンケートか?

都合が悪ければ蓋を閉じて見なかったことにし、ワーワー他人の粗探しをする人種じゃないんだよ、日本人は。
理解したか?理解したら今度中国軍艦が寄港したとき、ちゃんと港にデモしにいくんだぞ?
アメ相手にしかデモかけない平和主義者なんて、日本には必要ないからな?

513名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:49:43 ID:oSHQjFj5O
左翼ちゃんは都合の悪いレスにアンカを打たないクセがあるんだよねw
なら自分のレスに返そうw>>463だ。

アメが非道を行えば普通の日本人は当然アメも非難する。当たり前。
いくら必死に話を逸らそうとしても、左翼は中国韓国相手に平和活動()笑wとやらを行わない。
この片手落ちは集団として訓練され、カルトの教義とかわらなくなっている。
狂信者だよ。可哀想な社畜と表現してもいいくらいだ。

525:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/11/08(月) 15:56:11 ID:HIOYKTgU0
>>513
在日米兵どーたら言い出したら
在日朝韓国人の永住権からして取り下げろって話に飛ばない報道もおかしいよな
強姦なんて米兵の万倍あるわけだし
それで人権人権騒いでる左翼がひどく滑稽に見える
追い出せって言いたいんじゃないよ
それより大きな問題を無視してなぜ小さい問題には熱心に声をあげるのか疑問だと言っている
一部がやったことをってか?おいおい米兵も一部だろそんなん言い出したら
反論にもなってねーよと

420名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:12:25 ID:PKT5KOhuO
ひょっとしたらもう知らない人もいるかも知れんが。

勝谷ことホモの勝っちゃはかつて、
「荒川区綾瀬女子高生コンクリート殺人事件」の加害者の実名と顔写真を、
他のメディアが「人権」や「少年法」にビビってる時に
「畜生に人権などない」とリード掲げて週刊文春で読者に知らしめた人。
それが色々問題にされて勝谷とその時の編集長が左遷されて干された経験がある。

勝谷が今回のリーク者に同情的なのは
自分もそういう過去を持っているからなんだろな。

424名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:13:24 ID:FpOHsVeD0
>>420
なおさら小沢に尻尾振る意味がわからん

434名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:15:43 ID:QEG5CERG0
>>424
ホモだからという噂。

449:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:19:51 ID:eK9oJiwq0
>>434
金じゃねーの?
機密費問題で明らかになってたけど、政治家ってマスコミ関係者を買収するんだよな。

470:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:29:43 ID:4fFCtikm0
>>420
>ひょっとしたらもう知らない人もいるかも知れんが。 

覚えてるのは本人だけだと思いますよ、勝谷さん

521名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:52:53 ID:0ISYUxv5O
誰でもアクセスできたpcに保存されてたとは言ってもコピーした時間のログ残るしね。
後はアップロードだけど、他人の回線のただ乗りだと犯罪になっちゃうね。
身分証要らないネカフェってまだあるのか?

522名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:55:28 ID:mtRm/koo0
>>521
串刺したりといちおうなんやかんやとやってるみたいだけど、
政府が本腰で捜査始めたら、身元バレるのは覚悟の上じゃないかなあ
これだけの影響がある、ってのは十分予見可能だし、自分の身を捨ててやったと思う・・・

533:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:58:34 ID:7xJ7HRON0
>>522

手段はいくらでもあるし串、回線判ったところでどうしようもないことだってある
ただupした人間がどのくらいの知識持ってたのかに寄るところが大きいのかもね。

574名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:10:49 ID:RvihnmZpO
>>533
USBメモリにコピー→足のつかない新品無線LANノート購入
→ファーストフード等の無線LAN サービスから匿名プロクシ梯子でUP
ノートパソコンとメモリを海に廃棄でOK ?

590名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:15:05 ID:7xJ7HRON0
>>574
>足のつかない新品無線LANノート購入
おk
>ファーストフード等の無線LAN サービス
ダウト

595名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:16:10 ID:p0GzFi/O0
>>590
カメラがあるもんね。でも野良無線で上げちゃえばほんと足はつかないかもなあ。

601:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:18:03 ID:7xJ7HRON0
>>595
「足の付かないPC購入」をどうやってするのか聞いてみたくもあるw

607:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:20:04 ID:RvihnmZpO
>>590
適当に歩き回り見つかったLANポイントかな?

533名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 15:58:34 ID:7xJ7HRON0
>>521
>>522

手段はいくらでもあるし串、回線判ったところでどうしようもないことだってある
ただupした人間がどのくらいの知識持ってたのかに寄るところが大きいのかもね。

540名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:02:20 ID:6jHcOAAM0
どーせ無職(38)とかが捕まるんだろうな

546:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/11/08(月) 16:03:52 ID:HIOYKTgU0
>>540
無職がどうやって入手すんだよwww

548:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:04:36 ID:uWH87WsTO
>>540
今回は無理だろ。
無職がアクセスできるような情報じゃない。
これが無職の功績だったらどんだけセキュリティザルなんだって話。

552:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:05:22 ID:JK65Eh5TO
>>540
機密映像にアクセス出来る無職ってカッコよくね?

583名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:12:38 ID:Amt+nsSB0
今日の国会で、自民の塩崎は「今からでも船長を起訴しろ!」と息巻いていたのに、
仙石から「自民党として、谷垣総裁の意見も踏まえて、そうした意見を取りまとめるのなら、
民主党としても検討したい」

・・・と言われると、ふにゃふにゃに腰砕けで、「仙石長官にお叱りを受けました・・・」だからな~。

自民も民主も話にならんw

587名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:14:28 ID:MCbte2m00
>>583
塩崎の、指揮権発動してでも起訴するのか?の質問に、
仙谷が、指揮権発動しろというのならお前のは暴言だ!
と勘違い突っ込みしただけだろ。嘘つくなよ。

603名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:19:00 ID:Amt+nsSB0
>>587
お前は国会を見ていなかったのかw

605名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:19:30 ID:MCbte2m00
>>603
みてたよ。嘘つき

628名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:24:53 ID:Amt+nsSB0
>>605
じゃあ、お前の目には、自民党にとって都合の悪い場面は映らないんだなw

塩崎があれだけ「今からでも船長を起訴しろ」と言って、
仙石が横から出てきて、「いま非常に重大なことをおっしゃいました。こういう大事なことは個人の意見ではなく、
谷垣総裁を含めた自民党の意見としてまとめてもらって言ってもらわなければかなわない。そうしていただければ
民主党も検討したい」
と言われたあとで、

塩崎が「仙石長官にお叱りを受けました・・・」と言いながら、別の質問をしだしたのを見逃すとは・・・

632名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:26:14 ID:MCbte2m00
>>628
で、なんでそこでお前の記憶からは、
「指揮権発動」の部分がすっぽり抜けているのか?

641名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:30:15 ID:Amt+nsSB0
>>632
民主も自民も同じレベルという話だよ。

民主もまずい点はたくさんあるが、自民も尖閣問題を単に政争の具にしているだけ。
船長を起訴しろと言っておきながら、自民党として取りまとめてくれたら、そうしたいと言われれば、
腰砕けになって謝る始末。

645名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:31:30 ID:MCbte2m00
>>641
国会が起訴不起訴きめんの?はじめて聞いたわーwww

656:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:35:02 ID:Amt+nsSB0
>>645
自民の塩崎が要望したことだよw

ねじれ国会なので、与野党一致で国難に向かうというのは悪いことじゃない。

ただし、自民党は尖閣問題を政争の具にはしたいが、船長の起訴は本心ではしたくないみたいだね。

・・・まあ、自民も右左いろいろいるから、まとまらないのだろう。

野党として批判しているうちはいいけどねw

まあ、自民党も「党益あって国益なし」だろうな。

自民も民主も同レベルのダメダメ政党だよ。

669:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:39:40 ID:qUWlGcgE0
>>645
いえ、仙谷さんは地検の判断と言ってます (キリッ



664名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:37:15 ID:rXUiF2a00
>>641
大臣でもない国会議員に誰かを起訴する権限はない
立法は司法に関与しない基本
塩崎はなぜ腰砕けになったのか知らんが、キミのレス見る限り仙谷が逆切れ
してるようにしか見えない

678名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:43:28 ID:Amt+nsSB0
>>664
政党政治なのだから、与野党のすり合わせというのは、今までもあったこと。

塩崎が腰砕けになって見えたのは、自民党の意見を塩崎の考えである「船長の起訴」に
取りまとめてくれ、といわれて、それはできないとばかりに「お叱りを受けた」と言って、拒否したこと。

あれだけ船長の起訴をすべきだという論法を組み立てて質問しておきながら、
じゃあ、それで自民党の意見をまとめてくれたら政府としても検討すると言われて出来ないとなれば、
塩崎は最初から自民党としても覚悟できないことを持って、政権を攻めていたということになる。

まさに党益あって国益なしだね。

政権与党もだらしないが、野党一党の自民党もこの体たらくではどうしようもない。

698名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:49:37 ID:rXUiF2a00
>>678
>自民党の意見を塩崎の考えである「船長の起訴」に取りまとめてくれ
そこは仙谷の逆切れだって言ってんだろう
民主主義国家だから国会議員の一人一人が政府に質疑する権利があるし
国政を監督する権限と義務がある
塩崎が国会議員として質疑してるのに「自民党として意見をまとめてから
こい」という政党まとめてでないと相手しないのは仙谷の傲慢にすぎない
相手は自民党総裁だろうと一議員だろうと国民が選んだ代議士である以上
監督を受ける側の仙谷がしっかり対応する義務がある

一国会議員をバンピー同然に見下してること自体から見て取れるが、仙谷
は基本的に国民を屁とも思ってない権力の亡者にすぎない

755名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:06:26 ID:Amt+nsSB0
>>698
塩崎が逆ギレでないと思っている証拠に、「お叱りを受けた」と謝っている。

自民マンセーの奴は、自民党に都合の悪い部分は何も見えないらしいね。

民主も自民もどちらも体たらくだが、節穴のお前には自民の悪所は全部目をふさいでみているから、
良いように写っているだけだが、普通に見ていれば、自民も民主も茶番劇しか演じていないことがわかる。

775名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:11:11 ID:rXUiF2a00
>>755
それは塩崎がヘタレてただけで仙谷が正しいというわけじゃない
政府に質疑する国会議員を頭ごなしに「党として意見をまとめて
出直してこい」とはねつけるのは傲慢以外の何ものでもない

一般人だってヤグザに凄まれたらへたれるけど、それがヤグザが
正しいということではない

782名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:13:29 ID:Amt+nsSB0
>>775
それは単なる詭弁。

塩崎自身がそれを良くわかっているから、謝ってしまったのだよ。
質問にたった国会議員は、相手のしょうもない恫喝に対しては謝らないからねw

・・・塩崎がそこまでヘタレだと思っているようでは、政治音痴というしかないね。

791名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:16:43 ID:0GZ5xx4D0
>>782
塩崎彩まっとらんだろ。
なんでそんな次元ででっち上げようとするんだよw

お前ら生まれつきの嘘付きだな。

797名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:18:21 ID:Amt+nsSB0
>>791
国会を見てから、発言しろよw

それとも自民マンセーは、自民党議員の都合の悪いシーンは見えないように
出来ているのか?

801:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:19:39 ID:0GZ5xx4D0
>>797
そのシーンを見てたから言ってるんだよ。
お前は嘘付きだな、なんで民主党支持者はすぐにでっちあげを言うんだ?

798名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:18:53 ID:rXUiF2a00
>>782
>それは単なる詭弁。
それはおまえが仙谷や民主党に対して特別な思いを抱いてるからそう思える
だけ
一国会議員が国会で政府に質疑してたら、呼ばれてもないのに官房長官が
出てきて「そう言う意見は一議員ではなく党としてまとめてからこい」と
はねつけたら、傲慢の極みとしかいいようがない
立場を入れ替えて、民主党が野党だったときに民主党の議員が政府に質疑
してたときに塩崎が出てきて「一議員の考えは受け付けない、党としての
意見をまとめてから出直してこい」と言ったらどうなる?

今でも民主党ならなんでも許されると思ってるのか?
国民の怒りはそろそろ限界だぞ

803名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:20:43 ID:Amt+nsSB0
>>798
俺は自民にも民主にもなんの思いもない。

変な肩入れがあるのは、自民マンセーのお前。

だから塩崎が一本取られて、謝った場面でさえ、変に無視しているだけ。

810名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:22:59 ID:rXUiF2a00
>>803
何の思いもないなら傲慢な仙谷の振る舞いをここまで無理矢理かばったり
しないよ
さっきも言ったけど、立場を逆にして自民党政権時代で民主党議員が同じ
こと言われたらどう?
もう無理するな

819:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:34:22 ID:K1EIkFbXO
>>810
横レスだが、麻生内閣の時に今の総理が似たような質問をして、自民党には笑われ、モナ男には訂正されてた。

686:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:45:01 ID:mtRm/koo0
>>628
どうてもいい視点からなんだけど、起訴するのって検察よね?
三権分立をうたってるから、そういうのダメなんじゃないの

610:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:21:00 ID:6P0PZ/u/0
>>603
ミンスフィルターかかるとそう見えるのか…

615:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:21:51 ID:udNuEYTz0
>>603
俺の中で最も役立たずの官房長官との評価の高い塩崎だからまあ
無能だがよく働きそれが日本人のために全くならない仙石と
どっちがってなもんだな

588名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:14:32 ID:udNuEYTz0
>>583
俺はそこは見なかったようだが
あの塩崎だぞ

当然ゲルの質問はご覧になりましたよね?

603:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:19:00 ID:Amt+nsSB0
>>588
途中までは、塩崎の舌鋒は鋭かったんだけどね。
出てくるなと言っているうちに仙石が出てきて、反撃されて、腰砕けになったよw

594名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:15:54 ID:cCFc8kL40
犯罪船長を超法規的に釈放するような売国無罪よりマシだろ?

625名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:24:40 ID:6z8OmAY10
>>594
「愛国無罪」でこれからは何でもやり放題の
下朝鮮みたいな国に日本が落ちるほうが恐ろしいよ!

639名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:28:51 ID:sJyx3czOO
>>625
「愛国無罪」の意味を調べ直してから来い

653:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:34:14 ID:6z8OmAY10
>>639
文字通り「愛国行為は罪を問わない」じゃん
それ以外の意味があるのか?

650:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:33:09 ID:cCFc8kL40
>>625
愛国無罪は中国だろ
なんでおまえはさっきから韓国に日本人の怒りをなすりつけようとしてるんだ

609名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:20:48 ID:24Tccx0A0
だいたいなんで官邸が「逮捕だ 処罰だ」なんて言ってんのか
三権分立も忘れたのか

614名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:21:39 ID:MCbte2m00
>>609
菅によると、日本は三権分立じゃないんだってさ。

616:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:22:18 ID:24Tccx0A0
>>614
さすが市民運動家アガリ

617名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:23:04 ID:rXUiF2a00
>>609
捜査中の犯人を無罪釈放されるような連中だから、司法の独立なんか
屁でも思ってないよ

643:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:31:03 ID:24Tccx0A0
>>617
告発者が正当に法で裁かれちゃったらそのことがはっきりして
民主党は民主主義の敵だったことが完全にバレちゃうね

679名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:43:32 ID:6z8OmAY10
元々非公開にすべきではなかったには同感だが
非公開になって政治カードとして使える可能性もあった。
ゆうつべで公開されて無駄になったけどね。

688:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:46:04 ID:Awtp6mMz0
>>679
その可能性は0%だw
ミンスがビデオをカードにして外交する?
お笑いもいいとこwww
現実を見ろ!
ミンスは逆に中国にカードにされて怯えていた。
中国 「ミンスよ!もし公開したらどうなるか分かっているよな?」と。

691:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:46:50 ID:2sXl05M30
>>679
民主党である限り政治カードという線はゼロだからな

だから流出なんて選択肢が出てきた

695:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:47:58 ID:AR1PzOjs0
>>679
政治カードにならないんだよ。逆に甘い汁を差し出しているだけ。

701:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:50:14 ID:LsxlRhSF0
>>679
海上保安庁の職員を銛で突いたというビデオがまだ公開されていない。
これが公開されれば中国は終わる。

703:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:50:55 ID:24Tccx0A0
>>679
それは絶対に無い
釈放前なら使えたかもしれないが、釈放後では相手に対して何の意味も無いよ

後になって「ひっひっひっ…恥ずかしいビデオばらまかれたくなかったら言うこと聞け」
なんてヤクザ相手に言える?w

683名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:44:11 ID:fILhCrAO0
今回の件を内部告発にしたら
守秘義務は崩壊する
逮捕するのは当たり前

与党も野党も内部告発なんて認めるわけがない

ただ都知事は認めたから、東京都はどんな文章を公にしても捕まらないはず

696名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:48:00 ID:YQQbc1WV0
>>683
でも、これ国家機密かぁ?

『特別スペシャル!海上保安庁24時』
でTV放送してもいいレベルじゃね?

697名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:49:00 ID:eNZJNUVX0
>>696
むしろ、「身柄を拘束して良い事案」として教材ビデオに使用していいくらいだ

705:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:51:19 ID:lcsuEEN10
>>697
【尖閣ビデオ】中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…動画は海保研修用のものと判明、複数本コピーが存在★224
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289202447/

713名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:54:05 ID:LFyzqcaT0
>>696
国家機密かどうかって線引きが必要か?
業務上知り得た情報を動画サイトにアップってのは問題有るんじゃね?
民主党が隠すのは別の問題で謎の人物が流しましたってのは対処して当然だろう。

一応、言っておくけど、俺は自民党信者のアンチ民主党ね。民主党を擁護する気は全くない。
でも、仮に海保の誰かが勝手に流したんなら処分は必要でしょってこと。
海保以外が不正に入手したんならそれはそれで問題だしな。

719:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:56:30 ID:MCbte2m00
>>713
情報の区分として、国家機密漏洩だというのはおかしいけど、
守秘義務違反といわれる分には、まあ仕方ないな。

内部告発で許される範囲かどうかは、裁判で争って決めればよし。
中で何があったかもわかるし。無罪になればなおよしだが。

725名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:58:18 ID:24Tccx0A0
>>713
今回は最初から法なんて無かったんだよ

領海侵犯の中国人工作員→違法
釈放を政府が指示したとすれば→超法規的措置=違法

だから告発者も違法覚悟だったと思うよ

もう法治国家じゃない

736名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:01:15 ID:LFyzqcaT0
>>725
だから法治国家に戻すべく、粛々と捜査を進めて、粛々と逮捕して、粛々と処分してねって事じゃね?
政府のやり方に問題があるから告発者は無罪放免ってのは馬鹿げてるだろう。

741:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:03:41 ID:24Tccx0A0
>>736
そう思うよ
そして捜査や公判の段階で官邸のウソが次々と暴露されると思う

747名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:05:26 ID:rXUiF2a00
>>736
>だから法治国家に戻すべく
法治国家に戻すならまずは捜査、釈放に問題があったかどうか、政府の
関与があったかどうかについて調べるべきなのでは?
政府が強引に釈放したのは犯罪者だという内部告発を潰しといて、政府
の情報統制と指揮権乱用を放置するのは法治国家ではないぞ

845:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:53:23 ID:+DM28eZv0
>>747
そこをしっかりやれば国民の合意も得やすくなるだろうな
最低限の話だけど

728名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:59:12 ID:rXUiF2a00
>>713
一応言っておくが、今回の流出された動画は地検が公開を認めた動画
ビデオを入手した仙谷が国民に見せないだけで地検は証拠の公開に
応じてたから、国家機密ではなく単に民主党の隠蔽に過ぎない
情報漏洩ってのは地検が公開しないのに流れた場合だけが該当する

740:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:03:27 ID:LFyzqcaT0
>>728
その理屈はおかしい。
ビデオは仙谷に渡されたわけじゃなくて、委員会に提出されただけ。
正式なルートじゃなくて手に入れて流すのが正しいなんて事はない。
民主党が間違ってるからと言って、今回の仙谷38が正しいわけではない。

712:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:54:01 ID:mtRm/koo0
>>683
日本政府が犯罪者を庇って法治国家として機能していない、という犯罪(?)を告発したから、
この内部告発は正当性があるよ

犯罪行為に対しての告発に守秘義務は無い

729名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 16:59:30 ID:LFyzqcaT0
さすがにモリでついたとかはあり得ないだろう。
怪情報過ぎる・・・

739名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:03:06 ID:mtRm/koo0
>>729
俺もそう思いたい
んだけど、複数の人がその話を暴露してるし、民主党の必死さがこれ以上最悪の映像は公開させないぞ、という
意気込みに感じるから、7:3で実話だと思ってる

744:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:05:15 ID:LFyzqcaT0
>>739
事実である可能性は1割もないだろう。常識的に。
あったら菅内閣が吹き飛ぶだけでさ。

つーか、普段から2chやってるなら気付けよ。
ソースがない話は話半分に聞いとけってな。

753:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:06:12 ID:MCbte2m00
>>739
モリで突こうとした、ぐらいの抵抗は、あってもおかしくないと思うけど
死者が出たはないだろうと思う派は、どうすればいいですか。

749名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:05:36 ID:2sXl05M30
>>729
最初はそう思ってたが
関係者が話してるという事なのでマジっぽくなってきた

754:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:06:15 ID:qe6llVAb0
>>749
いくつか話が出てきている
昨日のたかじんの委員会でも何人かが指摘していた

754:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:06:15 ID:qe6llVAb0
>>729
いくつか話が出てきている
昨日のたかじんの委員会でも何人かが指摘していた

760:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:07:28 ID:qe6llVAb0
>>729
補足

違法操業していた中国漁船に海保が以前
今回みたいに警告を行ったところ、船に飛びうつった
海保の人間をシナが鎖でグルグル巻きにして海に
投げ込み、他の海保があわてて救出に向かっている間に
シナは逃げたという話もある。
ぐぐれ、見つかるはずだから。

752名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:05:58 ID:fILhCrAO0
今回の件は忠臣蔵と同じ
国民は「良くやった」と思うが
流出したやつ自身は責任を取ってもらわないととみんな思ってる

764:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:08:18 ID:OB1XcpFP0
>>752
あら楽し 思ひは晴るる 身は捨つる
 浮き世の月に かかる雲なし

774名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:11:05 ID:18VLrGc20
>>752
忠臣蔵は「私闘」なので切腹しかありえないが
今回の件は内部告発ととらえれば無罪になる可能性大なので
そこらへんが違う

仮に告発者が現れたとしても、まともな弁護士がつけば何とかなる

789名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:15:24 ID:fILhCrAO0
>>774
牛肉100%のはずが実は牛豚合い挽きでした
っていうなら内部告発だろうけど

言ってる事の内容そのままの映像が出て来たって言うのは
内部告発にならない気がするけどねえ

796:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:18:20 ID:mtRm/koo0
>>789
犯罪性なしとして釈放されたのが、実はおもっきし犯罪者でした
っていう、この法治国家としての犯罪を犯した日本政府を内部告発したってのは実に正当性があると思うよ

820:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:34:35 ID:oSHQjFj5O
>>789
見た人各人で意見バラバラだったんだから、内部告発でいいよ。見なきゃ判らんかった。
実際テレビメディアで感想を求められまくった現政権元閣僚の誰かさんと現政権与党議員さんは、
「コツンと」「逃げて誤って」と吹聴してた。で、実際でてきたらモロに故意でドーン!()笑wだったわけでww

もし流出がなければ、「間違って軽く当たっただけだったのか」と日本国民が思いこまされていたんだよ?
国家の重大事を矮小化させた立派な隠蔽。
しかも現政権に関わる国家権力者各人による、ね。
それが解ってるから、「内部告発だろう」という意見が出てきてるワケ。

756名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:06:56 ID:YQQbc1WV0
検察が強気に起訴してくれりゃ、こんなことにはならんかったのにな
検察はすでにビデオを見てるんだから
証拠として裁判で公開されてた可能性は高かったわけだし

そしたら隠蔽だの漏洩だのという話はそもそもなかったのにな

771名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:10:10 ID:mtRm/koo0
>>756
検察いってたじゃん
明言はしてないけど、政治的圧力で起訴できませんでした、と

つか、あのビデオ見て犯罪行為ではない、って判断する検察とか普通に悪いジョークでしょう

788:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:15:09 ID:YQQbc1WV0
>>771
あの会見は歯切れが悪かったよな

790:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:16:15 ID:24Tccx0A0
>>756
そこが外交問題で軍事力を行使できない日本の弱み
丸腰で公開するのはやっぱり躊躇して当然だと思う
実際日本人が人質になってしまったし

尖閣諸島を実効支配できていれば問題はないが、
現在は残念ながら経済活動も行政もほとんど及んでいない

海上自衛隊を常時領海内に展開できていれば睨みを利かすことはできるはず
だが、防衛予算はそんなところにあまり使えないらしい
平和主義という皮をかぶったエセ共産主義かぶれが邪魔するからな

826名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:39:33 ID:x0/XH4XYO
情報流出という観点ではどうだろうね。
もしこれがビデオでは無かったら、それでも守ると言うならキチガイですけど。

850名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:59:28 ID:oSHQjFj5O
>>826
ビデオじゃなく、例えば「石垣海保職員の告発~緊迫の尖閣~」みたいな証言だったらさらにお咎め無しでしょ。
守秘義務もクソも、いままで公務員の内部告発はさんざんっぱら行われてきて、
週刊誌からニュースから報道特番にワイドショーに至るまで、当たり前にネタをかき集めてバンバン流してたんだから。
今回はビデオというブツが流れたけど、これまでの内部告発となんにも変わらないよ?
良く映像になる墨塗りのはいった“極秘内部文書のコピー”なんて、地上波でなんぼ流れても平気だったでしょ。
証言でもメモでも文書資料でもビデオでも、全部なにも変わらんよ。

856:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:03:16 ID:rXUiF2a00
>>850
今回はマスコミを通してないからマスコミが叩いてる
ネットに情報が流れていくの恐れてるから

857:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:03:38 ID:PPi+c+R40
>>850
マスコミへの証言は(マスコミ=政府側がコントロールできて揉み消せるから)無罪
ネットへの投稿は(マスコミも政府側も手が出せないから)有罪

844名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:52:12 ID:ymsX+0GgO
小沢とは関係ないだろ
竹島と対馬の問題を言い続けてきたのは勝谷だけだもの
こちらでも手足を縛られながらも海保が命がけで闘っていると言ってたのも勝谷だけ
尖閣も竹島も同じことだから
勝谷が自民党批判に転じたのはこの問題を放置していたから
だから小沢に絡めたい人たちが沸いてくるのは奇妙なことじゃないワケでw

846:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:54:20 ID:0fnCssh+0
>>844
裁判員制度への非難、という線では共通するかも?
もっとも、漏洩事件は裁判員が裁かないが・・・

849名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 17:59:22 ID:UVtcUFuXO
>>844
他に言ってる人が居なかった?
それは違う、勝谷が露出が多かったから目立っただけだ
他にも言ってる人は山ほど居るが、黙殺されてる
では何故勝谷はTVにでれるのか?
竹島や対馬を問題視しときながら民主支持なのか?
答えは小沢の腰ぎんちゃくだから

851:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:00:33 ID:qe6llVAb0
>>849
たかじんの委員会では何人かが言ってたな

852:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:01:38 ID:MCbte2m00
>>849
佐々さんも志方さんも、TVでいうとった。

868名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:14:18 ID:6MKhhfhM0
どうやって勝谷が守るんだよwww
って言ってるけど、彼がこうやってテレビで騒ぐことによって
問題意識を持つおじさんおばさんじーさんばーさんはかなり多いと思うんだよ。

なんていうかもうちょっと柔軟な思考をしなイカ?
小沢をかばう勝谷は駄目な勝谷
尖閣問題で吠えてくれる勝谷は良い勝谷
それでいいじゃん
中国に付き合ってお前らまで思考を硬直・統一化させる必要はない

まあ陰謀論を勘ぐりたい人達は好きにしてくれ

872名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:22:49 ID:UVtcUFuXO
>>868
民主を支持する奴は敵です
良いも悪いもない

929:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:37:32 ID:6MKhhfhM0
>>872
勇ましくて結構なことだけれど、そういう殲滅作戦で勝てるなら良いけど、勝てるのかい?中国に。
敵は狡猾だぞ。
別に勝谷を好きになれって言ってるわけじゃない。この発言は俺らの利とすべきだろ。
違うか?

881怒髪 ◆5ACRBES7TA :2010/11/08(月) 18:40:12 ID:JiAw/BEA0
>>868
お前が直接的に勝谷を始末できる手段があるならその論は通りますが、
それがない限り、コウモリを信用する人間はバカを見るだけですよ。(´ω`)

929:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:37:32 ID:6MKhhfhM0
>>881
? 意味不明すぎる

890名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 18:54:37 ID:0Uw9+VFm0
存在を明らかにし議員に見せたりしてる時点で
このビデオは国家機密でも何でもないんだよ
むしろ公開しないことが憲法が保障する
国民の知る権利を踏みにじる行為

893雲黒斎:2010/11/08(月) 19:04:24 ID:SKnpqTo90
>>890
開示請求すべきだよな。
野党はなぜやらないんだ?

894名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:06:15 ID:/Fw9jrVA0
>>893
やってたよ????
マスゴミの報道しない自由に騙されてるでしょ。

900>>893:2010/11/08(月) 19:09:58 ID:SKnpqTo90
>>894
間違ったw

904名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:12:15 ID:/Fw9jrVA0
>>900
何故公開しないのかも菅に質問してたぞ?
仙谷が意味不明な答弁をしていたがw

911雲黒斎:2010/11/08(月) 19:15:31 ID:SKnpqTo90
>>904
法律に基づく開示請求してたかな。

914名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:17:59 ID:/Fw9jrVA0
>>911
その前に流出じゃなかったか??
オマエの思う通りに議員が動くと思うのか??

926雲黒斎:2010/11/08(月) 19:36:04 ID:SKnpqTo90
>>914
ばかだなあ。
流出させた人間を訴追しようとしてることへの対抗手段にもなるんだから
流出したあとでもいいんだよ。
たとえ訴追への対抗手段にならなくても政府は今もYoutubeに動画削除要請してるんだしいまだ意味があることだ。
野党議員は手段があるんだったらさっさと動けってことだ。

930名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:38:56 ID:/Fw9jrVA0
>>926
請求するんじゃね?
事のなりゆき次第だろ。
オマエが請求したらどうだ?

936雲黒斎:2010/11/08(月) 19:46:32 ID:SKnpqTo90
>>930
手続き上は個人でもできるんだろうが
政府に圧力を掛ける一種のプロパだから目立つように団体に動いてもらわないとねえ。
選挙区の議員に相談してみようか。

937:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 19:49:46 ID:/Fw9jrVA0
>>936
それがいい。
なんにしろ野党もなんらかの戦略があって動いてるんだろ。
そこは党の幹部しか知りえん。オレも知らん。

896:雲黒斎:2010/11/08(月) 19:07:29 ID:SKnpqTo90
>>893
情報公開「法」に基づく開示請求?
国会議員が意見を言っただけじゃない?

959:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 22:14:54 ID:oSHQjFj5O
>>893
「私のズボンのチャックを閉めてほしいなら、なぜそちらが請求しないんだ?」

こんなこと云われてもえw
テメエで考えたら?

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