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【社会】 「英語が不自由な人は、21世紀を生き残ることはできない」…グーグル日本法人名誉会長(かぼす大使)★3

1: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/11/07(日) 23:55:39 ID:???0
★グーグル名誉会長講演 「英語教育が重要」

・大分在住の佐伯鶴城高校卒業生(前身の学校を含む)でつくる「おおいた佐伯鶴城同窓会」
 (鈴木宗厳会長)は6日、市内のホテルで定期総会を開催。卒業生約100人が出席。
 同校17期生で、グーグル日本法人名誉会長の村上憲郎氏(豊の国かぼす特命大使)が
 講演した。

 村上氏は日本における最近の教育や経済、国の形などについて話し、「少なくとも英語で
 不自由なく世界の人とコミュニケーションをとれない人は21世紀を生き残ることはできない」と
 英語教育の重要性を強調した。
 講演後の総会で、同校が来年迎える創立100周年に向けて、同会として全面的に
 支援することを決めた。
 http://www.oita-press.co.jp/localNews/2010_128908750316.html

※画像:講演する17期生でグーグル日本法人名誉会長の村上憲郎氏
 





※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289112603/

51名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:14:51 ID:yRvOzG/V0
2chで「英語はいらない(キリッ」って言ってるのを見るたびに
やっぱマズイなって気になる

53:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:16:21 ID:Jd/Q1a6r0
>>51
若い人は流行に乗らないから大変ですねw



54名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:17:12 ID:q0B0AsgP0
>>51
「英語はいらない」ではなくて
「英語(外国語)習得を軽く見すぎだ」って言いたいの。

69:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:19:43 ID:yRvOzG/V0
>>54
いやあなたに言ったわけじゃないよ

80:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:24:01 ID:UBK7cptd0
>>51
英語は要らないと言いながら
義務教育で英語やってきた年代以下は旅行程度なら困らない程度に
英語の表示や英文をだいたい理解できる人のが多いんじゃね?
非英語圏で英字表示見ると安心するしw

コミュニケーションなんて実際接する機会が増えれば自然と身に付く
逆にいくら英会話を習っても使う機会がないと忘れる

72名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:20:21 ID:YcxrxgMhP
Fucking Japanese!!!!
arrogant modern Japanese, really sucks.

They are just pretending they are learning English.
But they cannot speak Japanese at the common place.

Their blind mind are not able to have any dream except money,
their untrained eyes are not able to blieve any happy futurue.

Japanesse!!! What an arrogant tribe!!!!
Their future is still unavoidable!!!!!
Rememember, YOUR FUTURE IS STILL UNAVOIDABLE!!!!!

hahhahhahhhahaaha!!!!!!

77名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:23:07 ID:CBXGhSib0
>>72
100点満点中8点ぐらいかな
「生き残れない」人だなw

99名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:30:54 ID:YcxrxgMhP
>>77
Sorry, I do not understand Japanese well.
Please write it in English, ok?

I've heard that Japanese modern government partys are
mainly composed of 'communists', is that true? is that really true?

OMG, what a terrible country.
I cannot live in Japan, Japan is just like a 'Jail island'.
I am almost dying, heavly suppressed by fanatics in this Jail country.

106:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:32:57 ID:CBXGhSib0
>>99
Shut up.
Fuck off.

115:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:34:51 ID:eq5gR0wJ0
>>99
Oh no…
I cannot speak English:(
sorry…

146ぴょん♂:2010/11/08(月) 00:43:31 ID:WHdsACp50
>>99
日本から出てけばいいじゃない。だれも止めてないしw

260:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:06:01 ID:YcxrxgMhP
>>146
だから出て行くから、おまえら原理主義者たちに犠牲にされた人生を清算して、
今までの貢献を金にして出せって言ってんだよ。

そうすれば俺は出て行くよ。そりゃ喜んで出て行く。
ただ向こうに行くだけでは俺のやりたい事はやれないからな。
米国も学歴社会だからそれなりの大学にいる方がいろいろとやりやすいからな。

東大でも通用しないよ、向こうじゃな。日本でハーバードと言っても
その辺の企業じゃ通用しないのと一緒。ましてや、キャリアヒストリーを
企業側からごまかされてしまう日本は、話にならない。

95名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:29:22 ID:lHg8hlLs0
英語はなせない国民が多い=中国や韓国の反日プロバガンダに英語圏で反論できない
捕鯨問題も反論できない=良い様に悪ものにされてやられっぱなし

これが今の現実だ
これに危機感持たない奴はただの馬鹿

104:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:32:29 ID:WPJa+Tql0
>>95
何処で誰が誰に反論するの?英語わかる奴が反論したらええやん

107:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:33:02 ID:yRvOzG/V0
>>95
そこなんだよな

114:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:34:30 ID:R7pA4bNF0
>>95
何言ってんだ?あいつらは「自分の言葉」で活動してる。
だったらこっちも「自分の言葉」で反論すりゃ良いことだろ?

209名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:54:48 ID:1/Xb9XBn0
>>95
youtubeで中韓や欧米人と英語で議論して論破するより、
ニコニコ動画()笑で草生やしたり、日本語でチュンチョン馬鹿にしてる方が楽だからいいんだろ
決してチュンチョンにその罵倒は届かないんだけどなw

221名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:57:10 ID:F2oTGaKJ0
>>209
YouTubeで英語で議論することにどれほどの意味がある?
埋もれるだけだろ。
日本語でやってても一分の人にしか読まれないという点で大差ない。

229:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:58:18 ID:BSBpCN+LP
>>221
コメント欄で議論するよりは何か動画を上げるほうがいいよな

240名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:00:26 ID:1/Xb9XBn0
>>221
そんなだから世界の大部分は従軍慰安婦は性奴隷だと思ってるし、
捕鯨に関して科学的な視点抜きに絶対反対してる

尖閣だってシナ人がガンガンプロパガンダしてるから、
これまで存在すら知らなかったのに、今じゃ中国領だって信じこまされてる欧米人もたくさんいる
wikipediaの英語版だって酷いものだ

246名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:02:24 ID:5mAtyZ8o0
>>240
特定アジアのプロパガンダと一般日本人の英語力との関連性はない

そもそも日本政府が態度をあいまいにし続けたこと
マスゴミや教育をはじめとして反日教育を徹底したことなどが
原因であって一般市民が英語が完璧に話せることとは関係がない

258:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:04:43 ID:1/Xb9XBn0
>>246
日本語で捕鯨問題や歴史問題に正しく反論してるサイトは山のようにあるが、
それが「全く」日本の外で知られていない。

たしかに一般人が英語を話せることとは直接関係ない。
しかし、そこそこ知的能力のある人でも、
英語で主張できる程度の英語力もないのは大きな問題。

264:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:07:07 ID:rVPHIveG0
>>246
また、いい加減な。
英語版ウィキペディアの編集合戦とか一回参加してみろよ。
あと、japanforumとか。外国の日本研究者とかでもころっと騙される
ような強烈な反日プロパガンダが山盛りだから。

現実を見ない内弁慶だからネトウヨとかいわれるんだ。

119名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:36:08 ID:rVPHIveG0
日本語だけでいいとか、くだらないこという奴大杉。
こういう話題になると急に国粋主義者だらけになって
引くわ。中韓みたいなウルトラナショナリズム国民だって
こんなことは言わん。

マジレスするけれど、
日本人は自分で思ってるほど英語下手な訳じゃない。
なんだかんだで、文法はたたき込まれてるし、
少し話すのに慣れれば、他の国の人間よりよほどいける。

126:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:38:41 ID:5mAtyZ8o0
>>119
英語力はともかく日本語の理解力はかなり低いってことはよく分かった

131名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:40:12 ID:g/l41hqo0
>>119
そうだよ
日常会話は誰でも習得できるし、そのレベルの英会話力で良いんだよ。
所詮どこまで勉強したってネイティブにはなれないしね。
本当に微妙なニュアンスなんてものはその国で生まれて育ってなけりゃ習得できない。

だから通訳がいるんだしさ。
だから下手うまな英語習得してる暇があったら
日本語勉強したり理系の科目の勉強に時間をかけたほうがよっぽど将来のためになる

145名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:43:17 ID:5mAtyZ8o0
>>131
そゆことー

どうして産業革命が起こったかっていう理由の一つに
作業の専門化ってのがあるのよね

専門性をつきつめると作業効率が上がるのさ

英語を必須にする時点で日本を陥れようとしていることは明白

157名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:46:06 ID:rVPHIveG0
>>145
はぁ?
社内業務で通訳つかってる外資系があったら
教えてほしいわ。

176名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:49:03 ID:5mAtyZ8o0
>>157
重要な場面では通訳使うんじゃねーの?
簡単な英語なら誰だって話せるっしょ
全員が英語ペラペラでなければならないなんて
アホの考えることだぞ?

187名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:51:22 ID:rVPHIveG0
>>176
使うわけないだろ。現場知らんバカはひっこんでろよ。

202名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:53:36 ID:5mAtyZ8o0
>>187
お前みたいなのを木を見て森を見ずって言うんだよ
断言するが通訳を使っている企業は必ずある
外資でも何でもな

214名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:56:09 ID:rVPHIveG0
>>202
だから、どこだよ。さっきからそれ聞いてるんだけど。

233名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:58:47 ID:5mAtyZ8o0
>>214
知らんがな
そういう発言は全く意味がない

それとも何か?
通訳を全く使わない会社全部知ってるのか?
100%答えれたらお前が正しいよ
そんなもん無理に決まってんだよ

249名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:02:31 ID:rVPHIveG0
>>233
話をはぐらかして終了か。
いい加減な議論してんじゃねーよ

262名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:06:24 ID:5mAtyZ8o0
>>249
お前のは議論とは言わん
因縁をつけていると言う

議論とは公平性を持ったものでなければならない
悪魔の証明や、根拠を述べたところで証明にならないような
ことを言わせることは子供の喧嘩であって議論ではない

273:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:09:18 ID:rVPHIveG0
>>262
おまえが「悪魔の証明」の意味すら理解してないないのはよく分かった。

212:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:55:15 ID:zLbF9Z01O
>>176
結局さ、マスコミも通訳も情報を何かしらのバイアスや偏見等の色をもって加工編集されんのよ。

180:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:50:03 ID:AQHm3veEO
>>157
社内では使わなくても社外には使ってるよ。

166名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:47:42 ID:po+ce3gc0
>>131
英語よりも理系の専門分野を勉強しろとか言ってる奴は、通訳がその専門分野を理解できると思ってんのか?w
どんだけ簡単な専門分野だよw 情報処理でもそれなり両方分かってないと通訳出来ないし、医学なんてプロの
通訳でもチンプンカンプンだよ。

206名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:54:19 ID:q+SPmyXJO
>>166
俺はある技術分野のエンジニアで
ドキュメントや会話が全部英語でもよいのだが、
お客さんつれてシリコンバレーに渡航する時とかに
現地の(技術的に)素人のおばちゃん通訳つける時がある。
専門家の俺からしてもお見事な同時通訳してくれるよ。
中身知らなくても上手に訳すコツがあるみたい。

255名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:04:10 ID:po+ce3gc0
>>206
そうか。オレは社内の通訳をしたことがあるから、正直、済まなかったと思ったことが何度かある。
そういう時は、知らぬが仏なんだけど。誤訳で戦争になったり終戦が長引いて数百万人が余計に
死んだりするぐらいだから、責任ある立場なら気をつけてね(ハート

285:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:13:17 ID:q+SPmyXJO
>>255
それは常々俺も感じる。
立場的に、契約書類なんかも文言全てに
目を通したりするけどすごい疲れるよな。
英語が必要な事業の会社なんだけど出来る人が少ない。
でも英語だけで評価されることは絶対ない会社w

242ぴょん♂:2010/11/08(月) 01:01:10 ID:WHdsACp50
>>166
脳関連を訳せるようならすげぇわw

258:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:04:43 ID:1/Xb9XBn0
>>242
一流の翻訳者は常に勉強してるよね

178:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:49:13 ID:rVPHIveG0
>>131
だから、英会話が普通になるぐらいでビビる必要はないだろ。

149名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:44:21 ID:tnBRPaWZ0
重要な情報はまず英語で提供される。
これはもう世界の何処でも商売でも学術でも何でも同じ。
10年前20年前ならいざ知らず、このスピード化著しい現代において
英語能力が無いってのは致命的。

聞いて、訳して、考えて、訳して、なんてやってるヒマは無いんだよ。
ダイレクトに英語で思考してコミュニケーションを取れないと。
社内公用語を英語にするって会社が出て来てるのは当たり前の流れ。
まだ20代30代なら、今からでも真剣に英語に取り組んだ方がいい。
流石に逃げ切れないと思うよ。

159名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:46:22 ID:5mAtyZ8o0
>>149
アホすぎw
専門家が訳した方が正確に訳せるし時間もかかんねーってのw

168名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:47:54 ID:zLbF9Z01O
>>159
マスコミは嫌いなのに通訳がおkとか何のお笑いw

176:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:49:03 ID:5mAtyZ8o0
>>168
マスゴミと何の関係が?

179名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:49:45 ID:g/l41hqo0
>>149
人が考えたものを読んでどうこうしようって考えがすでに2等国の考えなんだよ
まさに韓国とか中国の思考
自分たちで考えられないから英語圏で発表されたものをいち早く読む必要がある

日本でそれが必要かね?
必要ないだろw

そして今後も必要がないようにするために
英語教育よりも日本語教育や理系の科目の教育に時間を割くべきなんだよ

189:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:52:07 ID:09dpU6wm0
>>179
日本人だけで外部の情報を入れなかった江戸時代、日本の科学技術が発展したとでも?

174名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:48:42 ID:09dpU6wm0
>159
本によっちゃ翻訳に2,3年かかるものもあるぞ
鮮度が命の論文なんてとても間に合わない

188名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:51:23 ID:5mAtyZ8o0
>>174
というか論文英語くらいなら研究者ならある程度読めるぞ?
俺も修士の頃英語の論文使って実験やってたしな
今さら「英語が!英語が!」って言う意味は全くないぞ?
よほど専門的で訳すのに困難なものは翻訳家使えばいいって話だぞ?

208名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:54:33 ID:09dpU6wm0
>>188
つまり論文読めるくらいの英語力は必要ってことだよ

217名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:56:36 ID:5mAtyZ8o0
>>208
それくらいなら既にできてるから今さら言う必要は全くない
これ以上英語は必要ない

250名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:02:30 ID:09dpU6wm0
>>217
論文英語も読めない高校生たちには言う必要があるだろ

271:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:08:37 ID:5mAtyZ8o0
>>250
そもそもできてない奴がいないのにことさら言う必要はない

185名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:50:39 ID:HRBSqy7/0
+民もν速民も英語とスペイン語を勧める奴が意外と少なくて失望したw
結局、どっちも情弱ばっかなのねw

201名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:53:35 ID:CBXGhSib0
>>185
両方使えるけど、正直スペイン語はいらん。
スペイン語圏にいっても、仕事では普通に英語しか使わなかった。

英語もどうだろう。みんながみんな英語勉強する必要あるか?
というか、必要に迫られずに語学を習得するのは
凡人には無理。

226名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:57:53 ID:rrMZeNJrO
>>201
なんかスペイン語ってスペインのスペイン語と南米のスペイン語は語嚢がだいぶちがうから
スペイン人のスペイン語は難しいって南米の人に聞いた

261名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:06:06 ID:CBXGhSib0
>>226
スペイン人に、南米人のマネをしてって頼んだら
十中八九、「ケ・リンド~」(かっわいい~)って言うと思う。

可愛いって意味の lindo って形容詞が、ヨーロッパには無い
南米スペイン語オリジナルなんだが、英語のcoolとかgoodみたいに
物凄く使い勝手が良いので、南米人がよく連呼する。

286:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:13:33 ID:rrMZeNJrO
>>261
南米の人が私にはまったく違う言葉に聞こえるブラジル人のポルトガル語の方がわかりやすいって言ってたから
スペイン語ってもいろいろですよねぇ
でもなんかスペイン語って聞き取りやすいですよねぇ
私は話せないけど

231:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 00:58:20 ID:HRBSqy7/0
>>201
仕事関係までなると英語で事足りちゃうのかな
スペイン語を使うのは旅行とかくらいか~

279名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:12:24 ID:XVwRf0plO
>>185
自分は仕事でスペイン語使ってるけど
スペイン語勉強しても南米に出張とか駐在は嫌だって人は違う言語を勧める
英語と違って日本では学習者が少ないから向こうに行くことが現実に起こりうる

294:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:16:10 ID:HRBSqy7/0
>>279
まぁそういう事は起きちゃうよね
でも日本語だけで十分な会社にいると羨ましくもあるw

277名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:11:00 ID:uwUpwXVEO
おまえらの語学コンプレックスは
相変わらずだなw

お前らの負け惜しみって
尖閣ビデオ見た中国人のコメントとそっくりだぞw

290名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:15:58 ID:g/l41hqo0
>>277
語学コンプレックス持ってる奴は少数だろ。
みんな日常会話くらいは必要だと思ってる

問題はほかの勉強時間を削ってまで
英会話を学ぶべきかってことだよ。
現実的に学習時間は限られるわけだしね

304:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:20:01 ID:uwUpwXVEO
>>290
そうか?

売国とか、日本にいるから関係ないとか
できないことを
正当化するレス多いじゃん

389:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:39:13 ID:uwUpwXVEO
>>290
な?w

本当に語学コンプレックスの凄まじさは見てて醜い。

尖閣ビデオ見た中国人の負け惜しみそっくり

289名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:15:26 ID:mFMQh+/20
しかしエリートやインテリと呼ばれる日本人達でさえ、
英語がマトモに使える奴はほとんどいない、というのが現実だ。

英語圏で3年暮らした俺でさえ、
カタコトのジャパニーズイングリッシュが精一杯。

291名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:16:02 ID:5mAtyZ8o0
>>289
アグネスだって今でもカタコトだよw

298名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:17:44 ID:WO7TBobe0
>>291
アグネスは演技w って、女芸人が言ってたw 

301:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:18:30 ID:5mAtyZ8o0
>>298
ありえるから困るw

310:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:21:23 ID:1/Xb9XBn0
>>298
アグネスが実のところどうなのかは知らんが、
大人になってから始めた人で、机の前で勉強しない人は、
何十年暮らしてもカタコトだぜ
どんな言語でもそうだ

300名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:18:13 ID:MMH4goM20
>>289
ドイツ人で流暢な日本語を話す知人がいるけど、
かなり長い間日本語勉強してるよ

小学生の頃に日本語をに興味を持つきっかけがあって
勉強を始めて、高校生の時に何回か短期留学で日本に
きて、大学生の時に一年休学して日本に来て勉強し、
その後、日本に住んで仕事をしながら日本語を勉強し、
今もまだ勉強続けてる

309名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:21:22 ID:WO7TBobe0
>>300
ドイツ人は日本語の難しい使い分けも英語圏の人よりできると思うな
ドイツ語の女性名詞、男性名詞、の使い分けなんて統一性があるようでなくて無茶苦茶
ドイツ語できるなら、イカを一杯二杯と数えるのもできるんじゃなイカ?と思う

324名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:23:56 ID:MMH4goM20
>>309
プラス勤勉だしね
なんだかんだいって母国語以外を学ぶのは難しいよね
個人差あるし、時間をかけるしかない

606:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:24:27 ID:R7pA4bNF0
>>324
>なんだかんだいって母国語以外を学ぶのは難しいよね

×母国語
○母語

日本人の大半は母国語=母語だから混同するが
国際社会じゃ母国語と母語がイコールじゃない人も多い。

317:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:22:48 ID:g/l41hqo0
>>300
それだけ勉強しても
やっぱり生まれがドイツだから完璧な日本語を習得するのは無理。

たとえば30歳くらいだったら
北斗の拳とかドラえもんとか大河ドラマの独眼流正宗とか
そういうのをその時に見てないとだせない日本語のニュアンスがある。
笑っちゃうけどほんとなんだぜ

文法的に完璧な日本語でもそういうバックボーンがない日本語は
やはり違和感を感じるし駄目な日本語

これは日本人が英語を学ぶときも一緒

310:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:21:23 ID:1/Xb9XBn0
>>289
アグネスが実のところどうなのかは知らんが、
大人になってから始めた人で、机の前で勉強しない人は、
何十年暮らしてもカタコトだぜ
どんな言語でもそうだ

305名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:20:07 ID:a2rm9NUe0
近頃、この手のことを言う人は多いけど、
根拠が薄弱なんだよな。
説得力のある話をきいたことがない。
ただ、「これからの時代生きていけない」
と煽るだけって感じ。

日本の某企業は国内向けのサービスしかやっていなくて、
海外に進出できるような技術やノウハウもないのに、
社内での会話は今日からすべて英語!とかやってるしバカすぎる。
一人もネイティブがいないようなところで
英会話なんかやったって意味ねーだろw
ただかっこつけたいだけじゃないのかねぇ。

「なぜ必要か?」の問いにまともに答えられる人いるのかな?
理系の研究者とか外資系で働く人なんかは必要だろうけど、
それができないと生きていけないとまで言うのは大げさすぎる。
一部を除いては必要ないだろ。

つーか本当に必要に迫られたら、理系の研究者などがそうであるように、
すぐに適応するだろ。適応しないのは必要に迫られていないから。
ニーズがそれほどないんだよ。

328名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:24:26 ID:uwUpwXVEO
>>305
国内向けしかやってないってどこ?

国内市場が成熟、縮小するからに決まってないか?

343名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:27:21 ID:vsDo14sDO
>>328
塩辛メーカーとか魚の開きメーカーは国際展開してる会社を探す方が大変だぞ。

353:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:30:13 ID:uwUpwXVEO
>>343
それで公用語の英語化はたしかにないわ
なんて名前よ?w

359名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:31:04 ID:q+SPmyXJO
>>328
楽天とかじゃ?

367名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:33:25 ID:uwUpwXVEO
インド人の語学能力の高さは何なのかね

>>359
楽天は海外事業を強化しとるぞ?

372名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:34:08 ID:1/Xb9XBn0
>>367
じゃあまず英語版サイト作れってんだ
海外から買いたいという客も少なくないはずなのに

378名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:36:35 ID:uwUpwXVEO
>>372
君は英語もだけど経済ニュースにもう少し
興味を持って欲しい
別サイトでやってるんだよ

384名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:38:11 ID:1/Xb9XBn0
>>378
url教えてくれ。
あと、そこでは基本的に日本の楽天と大体同じものが買えるのか?
そういうことを言ってるんだが

396名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:40:07 ID:agXAAJZK0
>>384
は、そういう主張をするのにURLすら貼らないレベルの低さだから、そういうことを言うのは無駄。

よくいるんだよね、、、自分も何もわかってないくせに、他人に「君は何もわかってない、、」とかいう馬鹿が、、、

417名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:46:29 ID:uwUpwXVEO
>>396
どんだけクレクレ君w
主張ってなんだよw決算報告書でも見てこい

これがゆとりって奴か

436名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:51:39 ID:agXAAJZK0
>>417
だからさ、、、普通にURL貼れば終わる話なのに、それすらしないって、、、無能の極みだね、、、

僕ちゃんは頭がいいんだ、、、って思って周りを見下してるから誰からも支持されなくて、
一人で仕事をかかえちゃうタイプだね、、、

446名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:53:46 ID:uwUpwXVEO
>>436
tarad dot com と百度でぐぐれよ…
ググれないの?

楽天トレード、楽天トラベルもあるだろうがよ

もう英語どうこうってレベルじゃねーな

451:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:55:29 ID:YUbGtgYoO
>>446
百度でググる?
日本語可笑しくないww

456:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:57:26 ID:agXAAJZK0
>>446
自分が知ってることは常識で、自分が知らないことは非常識、、、って感じなんだね、、、(w

457名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:57:43 ID:adOMwnay0
>>446
tarad dot comも百度も提携しているだけなのに海外事業強化なのか?
あと楽天の決算書見ても海外事業の売上高増加なんてどこにも書いてないけど、どこ見て言ってるの?

472:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:04:22 ID:uwUpwXVEO
>>457
ちゃんと 調べたのは君だけか。
Taradは買収、あと米Buy Comと仏Price Ministarも買収した。
百度も資本注入すんだろうよ

485:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:10:29 ID:adOMwnay0
>>472
そんな資産が減少しているECサイト買収してたって、国内事業抜けるほど伸びるとは到底思えんよ。
本当に海外事業に注力するならTBS株につぎ込む前にやっているはずだったろうし

448:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:54:19 ID:RQTt3cPUO
>>417
www
ゆとりレス乱発のお前が言うなやwwwww

390:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:39:21 ID:adOMwnay0
>>378
経済ニュース見てたら、楽天の売上で海外比率が著しく低いのが分かるんだが

396:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:40:07 ID:agXAAJZK0
>>378は、そういう主張をするのにURLすら貼らないレベルの低さだから、そういうことを言うのは無駄。

よくいるんだよね、、、自分も何もわかってないくせに、他人に「君は何もわかってない、、」とかいう馬鹿が、、、

373:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:34:31 ID:/QA3EggX0
>>367
楽天の悪徳商法は、そろそろ日本人の大半が気づいているからじゃね?

395:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:39:44 ID:q+SPmyXJO
>>367
楽天じゃないか…もう1社どっか話題になってたよね?
どこだっけ。

ちなみに、インド人、中国人の英語はクセがある。特にインド人。
中国人の英語は日本人にとってけっこう聞き取りやすい。
テキサスとかのオッサンはネイティブでも喋るの遅くてイラつく。

397名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:40:39 ID:RGNYtD910
>>367
インドは10以上の民族の言語が存在しているため
共通用語を英語にしているからね
標準語が英語と思っていんじゃないかなインドは

442名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:53:21 ID:1Eg/cwjO0
>>397
インドはマイナー言語まで数えると600言語くらいあるんだったかな。

それでインド人は英語を改造しまくって自分たちがやりやすいようにしてる。
もう英語じゃないだろ!という感じもしないでもないw

ここらはオリジナルに忠実に、そして外国人になろうとする日本人と大きく違うな。

472:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:04:22 ID:uwUpwXVEO
>>442
日本語もあっという間に覚えよるからな

エリートだけかと思ったら
観光地にたむろってるインチキ共まで
英語はもちろん日本語から韓国語、中国語までしゃべりやがる

472名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:04:22 ID:uwUpwXVEO
>>397
日本語もあっという間に覚えよるからな

エリートだけかと思ったら
観光地にたむろってるインチキ共まで
英語はもちろん日本語から韓国語、中国語までしゃべりやがる

351名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:30:02 ID:mFMQh+/20
>>305
理系研究者達からして、「英語力で選別される状況」でもあるのだけどね。

まあ、>>1 が言い過ぎなのは確かにせよ、ビジネスでも
ある程度以上のレベルでは英語力が重要なのは確かだ。
個人レベルの成功不成功はどうでもいいにしろ、
会社の生き残りや、日本の浮沈を考えると、
英語のできる人材を育成していかないと、将来は暗いよ。

361名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:31:27 ID:mKmvCzD40
>>351
じゃあ、2chも英語で書き込んでみるよ、チンカス

365:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:32:55 ID:WO7TBobe0
>>361
おお頑張れよ、 日本語でもスラング的な言葉しか書けない君には大変な作業だが。

392:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:39:25 ID:mFMQh+/20
>>361
英語圏に住んでいたこともあるので、
伝わる程度に英語で書くのは造作も無いよ。
でも、日本語で書くほどには上手に行かない。

そのうえで、日本人同士で英語を使うってのは、
馬鹿げてると思うぞ。

308名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:21:15 ID:q+SPmyXJO
アメ、仏、独あたりとは英語でやりとりしてるけど
アメの連中は日本でビジネス展開したかったら
ちょっとは日本語勉強しろよと腹立たしくなる時はあるな。
ヨーロッパは趣味で日本語勉強はじめた!なんて輩が結構いてかわいらしい。

315:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:22:45 ID:mu6lRS3OP
>>308
結構なんてものじゃなくてWapanese(weeaboo)は
クラスに一グループはいるらしいな。

332名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:24:58 ID:rVPHIveG0
>>308
仏、伊あたりは、むこうも英語レベルがこちらと
変わらんから、かえってコミュニケーションがとりやすいよな。

米人には「非ネイティブへの配慮が足りん。レイシストか?」
とか嫌みを言うと、多少気を遣うようになるので、一回試してみれ。

341名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:26:59 ID:MMH4goM20
>>332
イギリス人とアメリカ人の英語での会話に参加すると
面白いよ
イギリス人の早さにアメリカ人がついていけなくて
止めてるしw

358名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:31:01 ID:rVPHIveG0
>>341
へえ、イギリス英語って、普段ゆったり聞こえるんだけど。
BBCのハードトークみたいな感じになるのかな。

363名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:32:06 ID:MMH4goM20
>>358
発音が切れずに繋がるの
だからイメージとしては、つるつるつると進んでいくのね
それがアメリカ人のテンポからすると早いらしいw
イギリスでも地域にもよるし、個人差もあるんだろうけど

381:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:36:45 ID:mu6lRS3OP
>>363
イギリス人の英語って剣の達人の抜刀みたいな感じだよなw
まともに言った瞬間を捉えることができないっていうか
速すぎて脳が単語づつついていけなくて気がついたらって感じでw
まぁそれでもなぜか理解出来ているから言語って不思議なもんだ。

353:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:30:13 ID:uwUpwXVEO
>>332
同意w

359:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:31:04 ID:q+SPmyXJO
>>332
ベンチャーも含めて折衝するから、(契約前には)好きな態度取らせて
今後の行く末の予測、日本ビジネスへの理解なんかを見るために試してる。
最後は技術面と国内市場を熟知していることを披露すると態度を変えてくる。

403名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:41:57 ID:1Eg/cwjO0
>>332
そこらは正しい英語を使おうとするからだよ。
非英語圏の方が文法は正しかったりするw

いまよりも英語が広まるならばイディオムは禁止するべきかもね。

406:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:43:27 ID:1/Xb9XBn0
>>403
イディオムがあってこそ、英語は2000語程度でそれなりにコミュニケーションが取れる便利な言語になってるんじゃないか
イディオムなくしてどうするんだ?ラテン由来の単語で置き換えるのか?

418名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:46:33 ID:rVPHIveG0
>>403
文法の正しさは英米人なんだから正しいだろ。

わかりにくいのは、速さに加え、省略の多用やイディオムや句動詞に
耳慣れないものが増えるし、こちら側の語彙が少ないのが原因。

特に語彙は、アメリカの高校生が使う単語集とか一回みてみ。
ほとんど分からんから。

426名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:48:50 ID:q+SPmyXJO
>>418
が言ってるのは英米以外の国のことでそ?

437名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:51:43 ID:rVPHIveG0
>>426
文法的には非英語圏の人だけじゃなく、英語圏の人も
正しいだろということが言いたかっただけなんだが。

455名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:57:21 ID:q+SPmyXJO
>>437
うん、言いたいことはわかってるんだけど、
口語だと日本での日本語だって文になってない話し方あるじゃない?

揉めてる相手から"apologize"って言われたら文法に忠実な人は
命令形と解釈して「謝れ」と取るけど、「謝りにきたよ」って意味だったりする。
そういうとこじゃない?

471:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:04:06 ID:rVPHIveG0
>>455
うーん、そりゃそうなんだけど。
そういうのって基本的に省略してるだけなので、
文法的にはどちらの解釈も成り立つかなぁ、ということで。

実際のやりとりには、文脈理解力みたいなのが必要で、
そのあたりは空気を読むのに慣れてる日本人は得意だね。

467名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:02:13 ID:1Eg/cwjO0
>>437
そうだとすると日本語の文法もそうだよな。
なぜ、おまえは理解できない?、そういうことだ。

479名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:07:12 ID:rVPHIveG0
>>467
つまり文法とは関係ないところで、理解し得なくなってる、ということ。

490名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:11:37 ID:1Eg/cwjO0
>>479
違うよ。
「つまり」と脳内変換するところがあなたのいけないところだな。

498名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:18:58 ID:rVPHIveG0
>>490
はぁ?

506名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:23:28 ID:1Eg/cwjO0
>>498
今ごろ話がかみ合ってないことに気付いたんですか

509:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:25:53 ID:rVPHIveG0
>>506

というか、お前の頭がどうかしてしまったんじゃないか

453名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:57:09 ID:/QA3EggX0
>>418
普通にドラマ見てても、知らないスラングがよく出て「?」になる
義務教育で習う英語なんて役にたたねえなあ、と思った

474:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:05:19 ID:MMH4goM20
>>453
義務教育で習う英語は重要だよ
実際に自分は中学レベルから文法を見直した

426:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:48:50 ID:q+SPmyXJO
>>403が言ってるのは英米以外の国のことでそ?

312名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:22:11 ID:vsDo14sDO
海保の人が
「英語より韓国語、中国語、ロシア語を勉強すると『国際的』で『重要』な仕事に就けるよ」
と言ってた。
警察の友達は、これに加えてアラブ系がオススメだそうだ。

318名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:22:55 ID:5mAtyZ8o0
>>312
英語の話者なんて腐るほどいるしな
マイナーな言語である方が重要あるわな

355:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:30:45 ID:tnBRPaWZ0
>>318

そーでもない。
マイナー言語は必要な局面が限られるから
習得者が少なくても活躍の場も結局少ない。
勿論翻訳者や通訳者という専門職レベルならわからんけど。

てかよっぽどの大企業でもない限り
その地域、その国限定の言語能力では人を穫らない。
英語という超汎用言語が存在するわけで
そっちが堪能な人間を穫った方が遥かに効率がいいからね。
勿論、プラスαとしてなら、大いに結構だけど。

319:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:23:08 ID:UBK7cptd0
>>312
需要に対して習得者が少ないからじゃね?

320:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:23:11 ID:HRBSqy7/0
>>312
それって限定的な職業じゃねーかよw

322:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:23:45 ID:1/Xb9XBn0
>>312
じっさいは、「英語に加えて」だけどな

327名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:24:07 ID:h0IGEzci0
>>312
だが待って欲しい
中国語で呼びかけても中国漁船には通じないのではないか

346:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:27:58 ID:WO7TBobe0
>>327
そりゃ中国語は4種類ぐらいあるからな

日本だって、津軽弁で停船命令受けても理解出来ん、東北以外は たぶん

329:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:24:33 ID:rrMZeNJrO
>>312
それって昔の軍隊が仮装敵の言葉を勉強してたのと同じ意味じゃない?

339名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:26:32 ID:R9oBcQWW0
>>312
住む地方にもよるけど、関東中部だと医療職でスペイン語が出来るとすごくいい。
患者さんでブラジル人とか多いからね。
医療系だから話せたからといって自分の評価や収入につながるわけじゃないけど。
むしろ逆にコミュニケーションとれないとヤバいので、話せないといかんなあ、という感じ。

少しづつやってるんだがなかなかめんどくさい。

344名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:27:25 ID:rVPHIveG0
>>339
ものすごい釣り針だな

347:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:28:29 ID:1/Xb9XBn0
>>344
そりゃポルトガル語の方がいいけど、
スペイン語でもなんとか通じる
こっちが相当できることが前提だけど

352:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:30:10 ID:R9oBcQWW0
>>344
あーすまんポルトガル語だった。

350:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:29:11 ID:rrMZeNJrO
>>339
ネイティブじゃないとスペイン語でブラジル人のポルトガル語と会話出来るって無理だと思うよ

340名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:26:45 ID:RRoVg5pw0
昨日、来日中のダライ・ラマの講演会行ったけど

日本人も英語はしっかりと勉強してほしいて言ってた

347:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:28:29 ID:1/Xb9XBn0
>>340
ここはダライ・ラマも手ぬるいと罵倒する国士様の巣ですから、
猊下のお言葉もあまり効き目はありません

354名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:30:13 ID:YcxrxgMhP
>>340
いや、マジで何度も言ってるが、
チベットの英語教育って、かなり凄いよw

ぼろぼろの校舎でぼろぼろの服をきた子供たちが
夢のある科学エッセイを英語で読んでいるのだから、
いつか独立もかなうかもしれないな。このような時代でも。

362:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:31:42 ID:1/Xb9XBn0
>>354
パレスチナとかチベットとか、英語頑張ってるよな
職ももちろん動機だろうけど、
自分たちの状況を世界に知らせたいという願いもあるんだろうな

364:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:32:08 ID:5mAtyZ8o0
>>354
まず100%無理だな
インフラもない技術もない軍事力もない
資源もないのに英語だけ話せてもあまり意味がない

369名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:33:52 ID:4JH+dybu0
基本として、日本語(国語)できてんの?って聞きたいね。

敬語も正しく使えない、最近では自分の親のことを「父が」「母が」って言えない人の多いこと。
いくら家でどう呼んでても、正しい日本語使えないのでは印象が悪い。

どの国だって、せめて自分の国の言葉が最低限、ちゃんとしゃべれるのが基本。
言われないと、今の日本人はわからなくなってる。
それはマスコミやらおかしげな世論のせいってのは否めない。

382:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:37:16 ID:adOMwnay0
>>369
10代前半までに英語を学び始める国が多いのに、最低限とかどのレベルを指すんだよw

391:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:39:21 ID:8d4W/HQj0
チャットで外人と筆談した時、文化の話題になって、
色々と説明を求められた。英語ができることは必要かも知れないけど、
コミュニケーションツールとして活用したいなら、自国の文化なり、歴史なりを
しっかり勉強しておかないと、役に立たないと実感したよ。

>>369
同感だね。ぶちゃけホトンドの日本人は英語を必要としない人生を送るんだろうし。
必要になれば誰でも必死に覚えるさ。
北海道の拿捕された漁師がロシア語を覚えるように。

394:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:39:41 ID:eq5gR0wJ0
>>369
いい年してお父さんお母さんつってて
英語学ぶ以前に日本語しっかり学べと言いたいよね。
実際住んでるのは日本なんだから

401名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:41:07 ID:D2JfAmPk0
>>369
日本語の習得と英語の習得は対立しないのにどうして話を逸らすのか

410:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:45:04 ID:mFMQh+/20
>>401
そうだね。

外国語を学ぶことは、母国語を学ぶ良い機会でもある。
ここで英語なんてイラネとか言ってる奴は、国語の成績も怪しいものだ。

408:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:43:35 ID:q+SPmyXJO
>>369
同意。
日本語できない人には英語もできないって言うけど
ロジックの組み立ての面もさることながら、
言語に対する真摯な向き合い方の有無もあると思う。

414:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:45:53 ID:YUbGtgYoO
>>369
英語圏に住んでる人は英語完璧なんですかー?w

425:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:48:12 ID:WO7TBobe0
>>369
不同意。
まともな日本語を使えという人が、「しゃべれる」なんて話し言葉を平気で文章に書くとは、どういう教育を受けてこられたのでしょうか。
「話せる」と言うのが文章に用いる正しい日本語です。

429:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:49:52 ID:tnBRPaWZ0
>>369

それとこれとは全く別の問題でしょう・・・w
むしろ、英語を真剣に学ぶという事は
相対的に日本語を見直すいい機会になると思うけどね。

400名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:41:02 ID:YkAJz4g+0
CNNとBBCはカナーリ リベラルに偏ってるから注意
かといってFOXも逆の意味で偏ってる
いろいろ見て自分で判断するんだな
それから、英語が出来る奴は楽天なんかで買い物しないだろ

407名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:43:28 ID:mu6lRS3OP
>>400
今は国内から買う意味ってほとんど無いよな。
何買っても身の回りのものなら海外から買った方が安い。
送料も少額なら国内送料と大差ないし、送料無料も多かったりするし。

423:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:47:47 ID:R9oBcQWW0
>>407
おれは普段はアマゾン使うな。
結構いろんなものがそれなりに安いし。
特に洋書はほぼ定価なのがいいね。
送料タダだし。

電化製品は価格ドットコムから。

趣味の分野だとアメリカやEUから買うのが圧倒的に安いので
海外から買うのがほとんどかな。
これはもう海外からじゃないと考えられない。

439:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:52:16 ID:85pz+0t90
>>407
楽天使うよ 
海外は時間かかるしアメリカだとベビー用品とか意外と買えないもの多い

421名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:47:13 ID:q3OeN0lh0
英語と日本語って、覚える側の人間からしたら
どっちが難しいんだろ?

424:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:47:55 ID:1/Xb9XBn0
>>421
母語によるとしかいいようがない
朝鮮人なら日本語のほうが楽だろう
オランダ人なら英語のほうが楽だろう

428:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:49:50 ID:mu6lRS3OP
>>421
圧倒的に日本語だろ。

447:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:53:56 ID:Y4OrAWkK0
>>421
日本語だと思うよ?
単純に文字数からして

422名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:47:27 ID:85pz+0t90
同意
英語は世界共通語だし、英語ができなきゃろくな仕事につけない時代がすぐそこに来てると思う

で、今の10代20代の英語力ってどうなん?
自分は30代後半で受験戦争が激しかったにも関わらず、英語を普通に読み書きできる人は珍しかった
今は教育環境整ってるし、大学生の半分くらいはアメリカ人とチャットぐらいできてんのかな
生まれたばかりの娘にどういう教育をしたらいいのかわからん…

435:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:51:24 ID:R9oBcQWW0
>>422
国立大学の医学部の学生でも英語が苦手で読み書きもまだまだな人は多いよ。
まあ全くできなくはないんだけど。
話すとなったら20年前とほとんどかわらん。
出来る人もいるけどごく少数。

441名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:52:40 ID:YcxrxgMhP
>>422
遊びのツールとして英語を提供するといいですよ。
子供には遊びとして学ばせるのが一番ですから。

例えば、6面体のブロックを組み合わせて英単語を作るボードゲームとかね。
何でインド人が英語に堪能かというと、子供の頃からそのようなゲームを
使って遊ばせているからです。
実際にネパールに移住しているインドの人の子供と遊んだことがありますが、
そういうゲームをやってましたよ。

ちなみに、インド人は本当に手でつかんでカレーを食います。
これ豆知識な。

444名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:53:26 ID:mu6lRS3OP
>>441
大人にはエロのツールとして英語を提供するといいと思うw

449:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:55:01 ID:O/Estn04P
>>444
娯楽とエロのために日本語学ぶやつも少なくない

笑える話だが

452名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:55:52 ID:fBLe7Anh0
英語とか簡単だろ、必要な環境ならすぐ身に付く。
必要な奴は学ぶ、必要でないならいらん。

日本語+英語できる奴なんて腐るほどいるから安心しろ

あほくせ

454名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:57:16 ID:1/Xb9XBn0
都合悪いと無視するんだな(独り言)

>>452
腐るほどいるから安心できないって話じゃないか

461名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:59:07 ID:fBLe7Anh0
>>454
腐るほどいるから安心じゃない?意味不明
your point?

480名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:08:36 ID:YUbGtgYoO
>>461
出来るのが普通なら出来ない奴はいらないってことだろ

495:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:14:13 ID:fBLe7Anh0
>>480
また極端な意見だな。出来ない奴がいらないって
実際日本の何%に英語の必要な仕事してんの?

英語が必要な大企業もしくは中小企業に勤めてんのなんて
日本国民の数%だろ?

別に英語学ぶのは無駄とはいわんが、別にそこまで必要でもない
必要な仕事なら学べばいいだけ

もしも本当に子供に英語学ばせたいんなら
インターにでもいかせりゃいいじゃん。

460名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:59:04 ID:mu6lRS3OP
まぁ英語ほど単純でかつ使われている言語もないからなw
嫌々他の言語一つやれって言われたら英語以外に選択肢はないと思うわw
他の言語の勉強をすれば、英語の簡単さが理解できると思う。

466:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:01:43 ID:agXAAJZK0
>>460
音と文字が一致しなくて受験の際に引っかけ問題にされるのは明らかな欠点だな。

言葉って相手と意志疎通をはかるものであって、わざと発音と文字を剥離させて
人を引っかけて、知らない人間を無能だと笑うためのものじゃないだろう?

469:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:02:19 ID:O/Estn04P
>>460
ロシア語ちょっと齧ってた頃を思い出した
あれはむずかった
というか使う機会も無いし親しむチャンスが無いのが痛い

取っ掛かりが無いし、学ぶ意欲も生まれない・・・

484名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:10:14 ID:BSBpCN+LP
>>460
英語は初めは簡単だが後からきつくなる
他言語の中には初めはきついが後から楽になるというものもある
しっかり学べばどっちもどっちだろう

500名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:20:07 ID:1Eg/cwjO0
>>484
英語は多義語で語彙が豊富という珍しい言語だからね。
普通はどっちかなんだよな。

522名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:43:06 ID:BSBpCN+LP
>>500
綴りと発音もバラバラだったりするしな
こんなものを世界に広めてくれちゃってまったく

524名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:57:32 ID:F2oTGaKJ0
>>522
むしろ完全に一致している言語の方が珍しいと思うが。
まあ英語は若干変則性が高い傾向はあるとしても。

565:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:36:50 ID:BSBpCN+LP
>>524
完全に一致するのはそりゃあね
ただ他言語だと不完全一致でも何かしら規則性を持ってるもんじゃない?
英語はちょっとそのへんわからんこと多いからね

462名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 01:59:40 ID:BSBpCN+LP
英語ができないならスペイン語・中国語・アラビア語の3つをマスターしてそれらを相手にするのもありだ

486名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:10:31 ID:R9oBcQWW0
>>462
おれは学生時代、アラビア語とスペイン語も授業取ってみたけどアラビア語は2回程度、
スペイン語は半年で結局挫折した・・
フランス語は一時、自分では英語より出来るようなつもりにはなっていたけど、いまや全く忘れてる。

かろうじて英語は仕事も私生活も英語しか話せない状況が数年あったりしたので
なんとかものになった。
「お前アメリカ人か?」とか「お前ハーフで、父親か母親がアメリカ人?」
とか言われるくらいになんとかなったよ。
でもぜんぜんわからんことばも多いんだけどね。
住んでたのアメリカじゃなかったし。
でも発音がアメリカの英語だったんだろうな。

言葉なんて必要に迫られたらなんとかなるんだなーと思ったよ。

でも今考えるとスペイン語とかもっとやっときゃよかったなー、と思うわ。

中国語とか韓国語とかはとりあえず最初から眼中にない。

492名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:12:12 ID:ImHvOCGg0
>>486
ハーフって言うのか?

494:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:13:22 ID:R9oBcQWW0
>>492
相手はイギリス人だったけど言われた。
おれもハーフって本当に英国人も使う言葉なんだ―とちょっと思ったよその時。

505:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:22:37 ID:BSBpCN+LP
>>486
授業とかだと自分のペースでできないから、ついていけなかったりすると挫折しやすいかもね
俺は言語の勉強は独学で存分にやるタイプだけど

488名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:11:24 ID:O/Estn04P
そういや、ここにいる皆様方は
中学の英語教育では何を使っていた?

うちの地域ではNEW CROWNだったが、あれは教科書としてはかなりレベルが低い。
正直、あんなもんをどんなにやっても、丸暗記のやり方を覚えるだけであって
一生英語の仕組みは理解できないと思う。

Progress in Englishのほうが
英語を体系的に教えてくれるので良いという話はよく聞く。

496名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:14:44 ID:rVPHIveG0
>>488
NEW HORIZON 

512:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:27:58 ID:O/Estn04P
>>496
名前だけは聞いたことあるわ

ってかDSでも出ているんだね、それは
中身読んだことないから何とも言えないが

511:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:27:10 ID:qRdcfD0b0
>>488
ニューホライズンだったな
中二になって英語が全く判らなくなってからは落書き帳と化してたが

499名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:20:01 ID:CBXGhSib0
英語必須の仕事ってなんだろう。

商社・企業の調達担当
海外営業部
研究者・技術者
ガイド・通訳・旅行
航空産業

このぐらい?

507:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:24:39 ID:v49ReOiC0
>>499
金融・証券

510:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 02:26:01 ID:q+SPmyXJO
>>499
「必須」かどうかはターゲットの客層にもよるだろうけど
サービス業は全般的に必要でしょうね。
ホテル、交通機関、飲食店、デパートとか。
まあ俺はサービス業じゃないけど。

562:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:35:18 ID:QA5fSNvv0
>>499
普通のホワイトカラーなら英会話はともかく英語は必要でしょ
プログラム組むにもMSDN最新は英語だし
輸出業務すれば、普通に必要だし

540名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:20:37 ID:b/yTTX+s0
発音が難しい、というか面倒くさい
辞書の発音記号すら、習った記憶がない
電子辞書で発音をいちいち調べるのは億劫だし、
耳で聞く英語もNHKの語学番組くらい
だめだとはわかっているけど……

545名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:24:25 ID:VCimXS1HO
>>540
発音を習う時に、舌の動きをCGとかの視覚教材でフォローされると違うんだろうね。
音声学とか習うと、けっこう整理つくんだけど、
英文科に行かないと習うチャンスが無いからなぁ

552名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:29:03 ID:t3saZbVv0
>>545
いーや、30年前でさえ、NHKのラジオのテキストに発音記号の特集記事があった。
今なんて、検索すればすぐに出て来る。

561名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:34:48 ID:VCimXS1HO
>>552
知ってるよ。
発音記号は読める。

教育産業に勤めているんだが、発音記号を理解できない子供達は、大勢いるんだよ。
それを乗り越えるのに、そんなツールが欲しいと思ってるんだ。

577名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:47:50 ID:WO7TBobe0
>>561
それは幼い時に、耳から教育すればいい
そうすりゃ、GIRL は ガール じゃなく グゥロウ なんだと理解できる


590:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:56:14 ID:VCimXS1HO
>>577
うん、わかってる。
だって教育業界で、働いているも~ん。

今、英語業界のキーワードは、聞く、話す、読む、書く。
でもね、聞く、話す。だけじゃ足りないってことで、多読と大量筆写にシフトしていってるんだぜ。

548名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:25:45 ID:t3saZbVv0
>>540
「習ったことがない」て、幼稚園児かwww
難解な記号じゃないやろが、自力で何とかせえよ。俺は30年前の小6の夏に自分で調べて余裕で分かったぞ。

551名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:28:15 ID:VCimXS1HO
>>548さんは、上位1割の人なんだよ。
自分と同じ基準で、下位5割以下の人材のことを語らないでくれ。

559:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:34:20 ID:F2oTGaKJ0
>>551
辞書の発音記号については、辞書の最初の方にちゃんと説明があるからなあ。
別に習う必要はあるまい。
まあ単語の発音は乗り越えても文章のイントネーションとかもあるし、
面倒ってのはわかるけど。

558名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:34:18 ID:RMQ9vj7o0
i think it is more important that you have some content, not interface like english or some languages.

569名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:39:59 ID:fBLe7Anh0
>>558
TOEIC500-600点

573名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:44:45 ID:RMQ9vj7o0
>>569
i think there is more important thing that you have some content instead of the interfaces such as english or other languages.

582名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:51:15 ID:fBLe7Anh0
>>573
450-550

586名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:53:33 ID:RMQ9vj7o0
>>582
please show me your example.

596名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:03:26 ID:fBLe7Anh0
>>586
hmmm content you mean like satisfied way?
i mean content with your life way?

or video contents wise.

Tbh, i dont really understand what you are trying to say so ;d

Anyway here is ur example hope this helps

imo it is more important to feel confident in yourself, rather than worrying about the language.

I don't rly know if that's right since i don't get what ur trying 2 say

599名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:10:50 ID:CVexKH8g0
>>596
ネット用語でごまかしてるが、お前の英語力はたいしたことないな

601:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:14:19 ID:fBLe7Anh0
>>599
ネット用語ってネットだからここ・・・
ggrks haha

592名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 03:59:15 ID:WO7TBobe0
英語教わるならイギリス人だ、首都のロンドンの人だと習い、
「ハートフォード、ヘレフォード、ハンプシャーで、ハリケーンが吹いた」を正しく

「アートフォード エレフォード アンプシャー アリケーン アド ビ アップンド」

と、習った通りの英語で発音したら英語圏で通じない。 私はどうすればいいのか?

595名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:01:36 ID:OspQWDzyO
>>592
フランス人に習ったのか…?

597名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:05:09 ID:VCimXS1HO
>>595
イギリス英語だろ。
そんなもんさ。

カタカナ英語は、イギリスじゃけっこう通じるよ。
抑揚がアメリカ英語で習ってるから、ちぐはぐになっちまうがwww

602名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:18:05 ID:RHgf2X3bP
>>597
それイギリス英語じゃなくてコックニーじゃ?
日本でいう江戸弁だお
エイティはアイティ なんでもアイアイ言ってるわ

612名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:29:15 ID:VCimXS1HO
>>602
イギリス人がしゃべってをだからいいじゃんww
ベッカムのしゃべってる言葉も英語なんだから。

職場にアメリカ人やオーストラリア人がいるんだww
イギリス人のマネする時、マジ上手いよ~爆笑ww

でも、英国籍の人をイギリス人で一括りにすると、怒られるんだ。
イングランドじゃねぇ、UKと言えって、ファビョられるよww

615:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:31:33 ID:fBLe7Anh0
>>612
お前が英語喋れないのはよくわかった

600:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:13:02 ID:PqMP3sjQO
>>592
Hをちゃんと発音しないのは下品だって言われるよ

605名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:22:03 ID:CVexKH8g0
イギリスが英語の本拠地だけど
アメリカ英語の方が使用範囲は広いから
イギリス英語の方が田舎っぽく見られることの方が多い
東北弁みたいなもん
イギリス英語がいいなんて言ってる一部の英会話教室とかあるけど
あれは大嘘だぞw
イギリス英語なんか覚えたら恥ずかしい思いするぞw

608名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:25:53 ID:R7pA4bNF0
>>605
そうか?
インドとか中東はイギリス英語の方が多いんじゃないか?
あと言うまでもなくEUも言い回しは英語で
アメリカンなんか訛ったDQN語にしか思えんがな

616名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:32:10 ID:CVexKH8g0
>>608
インドはインド特有の訛りを確立してる
中東に英語話す国なんかあったか?
イギリス英語は聞き取りづらいからな
アメリカ英語が相手に対してもいいと思うぞ
標準語みたいなもんだ

618:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:34:14 ID:88SJ/Q8M0
>>616
正直、しゃべりだすとどっちでもよくなる。

641:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 06:29:33 ID:VBYL6T/Y0
>>616
中東の王族はイギリスに留学することが多い
先進国の大半はEU、地理的にEUは米語より英語
綴りも、例えばセンターは英語のCentreの方がEUじゃ普通だ。
米語のCenterなんて田舎もんだよ。
日本は地理的にアメリカが近いから米語マンセーが多いが
先進国の大半がEUだってことを忘れるなよ。

617:名無しさん@十一周年:2010/11/08(月) 04:33:06 ID:OspQWDzyO
>>608
人口的には
インド+ナイジェリアのイギリス勢>アメリカ+フィリピンのアメリカ勢
50年後くらいには経済的にも良い勝負かもな

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